об "О переконфигурации форума ЭТЦ", адресация к старажилам Опции

[div]

В общем уже частично затрагивал эту тему, услышан наверно не был.

1)
Такая ситуация, я сторонник движения, человек который по сути пришел учиться и вливаться в общество. Здесь не секрет помимо сторонников, обитают люди с кашеобразным мнением и люди которые просто в угоду скуки пришли поболтать.
Получается что мне новичку прибывшему сюда вступить в коллектив, придется вместо обучение столкнуться черт знает с чем?
Такие как я будут прибывать сотнями, и получиться что они тут будут либо "отскакивать" как от бетона, или наоборот тонуть в болоте (это аналогия)?

2)
Я конечно понимаю что не хватает ресурсов по организации модерирования, ну так я уже писал - отделите "сторонников от не сторонников" и займитесь модерации разделов для участников движения. Да вы считаете трату времени на что-то другое предпочтительней, но если вы не сможете организовать интернет аудиторию тут, то вы полностью не сможете нечего сделать вообще. Это я вам как опытный модератор крупного форума говорю (а причину смотрите в пункте 1 - либо тонуть будут, либо отскакивать с такой же силой с которой пришли сюда).

3)
Разделение на старожил как отдельную группу - правильно, это хорошая балка опоры в дискуссиях со сторонниками (подчеркиваю со сторонниками).

PS данная тема адресована именно старожилам и администрации, больше меня как автора темы мнения не интересуют.

[Person]

Совершенно согласен с инициатором обсуждения этой проблемы.
Странно, что члены «Актива» его не захотели услышать, и весьма агрессивно
(«А будете и дальше переливать из пустого в порожнее, попросим "на выход" - туда, где вам ничего не мешает») проигнорировали вполне обоснованные замечания.

div сетует на хаотизацию форума, на его превращений в болтологическое болото, предлагает усиление структурирующей и повышающей качество общения модерации, а ему отвечают: «Форум по-прежнему (и несмотря на все происходящее) достаточно открыт. На нем есть довольно много форм и форматов деятельности. Никто не запрещает и искать новые форматы». Невольно складывается убеждение, что «все происходящее» и есть основная цель организации форума. Хочется надеяться что ошибочное.

Вы пишите «но без указанных Вами издержек, связанных с либеральным форматом общения, не обойтись». Но во-первых, «либеральный формат общения» не является самоцелью, а во вторых div пишет о совершенствовании структуризации и управляемости общения, без которых форум превратится в аморфно-хаотическое пространство сведения личных счетов наиболее активных «пользователей».

Вы правы, что «Решать надо главным образом конкретным содержанием, поднятием уровня обсуждения», но без административных мер все это заглохнет и утонет в море «псевдолиберальности».

И в качестве положительной меры (дабы не быть обвиненным в огульном критиканстве) хочу предложить организацию т.н. дайджестов.
Я так понимаю, что каждое обсуждение наблюдает один из модераторов, и для него не будет чрезмерным увеличением трудозатрат (Ctrl-C, Ctrl-V) выбирать содержательные с его точки зрения высказывания участников и группировать их в своеобразном тематическом (возможно создаваемом на основе нескольких обсуждаемых тем) дайджесте. Это позволит: 1) создавать объединено-содержательные аналитические блоки 2) четко проявить позицию руководящего форумом и движением ядра 3) выделить из общего шума наиболее интересных и содержательных участников (что так же повысит и их активность) 4) в разы сэкономить время и усилия вновь прибывающего на форум человека в понимании целей и задач общения и поиске своего собеседника (ведь нормальному, работающему человеку физически невозможно просмотреть по 10-20 страниц в десятках активных обсуждений, а архив!) 5) накапливать в подобных дайджестах содержательную информацию, которая уйдя с первых полос обсуждения, а тем более попав в архив, становится практически недоступной, и мы снова начинаем говорить о уже обговоренном.

Подобная форма дайджеста эффективно используется, например, в американском обществе Nabokv-L.

PS Я здесь недавно, реакция непосредственная. Нашел, примерно, то что искал на "форуме старожилов". К сожалению высказываться там "за малостью дней и телодвижений" мне запрещено, но хоть есть что почитать.

Сообщение отредактировал Person - 29.3.2011, 13:06

[Скрипач]

Совершенно согласен с инициатором обсуждения этой проблемы.
Странно, что члены «Актива» его не захотели услышать, и весьма агрессивно
(«А будете и дальше переливать из пустого в порожнее, попросим "на выход" - туда, где вам ничего не мешает») проигнорировали вполне обоснованные замечания.

div сетует на хаотизацию форума, на его превращений в болтологическое болото, предлагает усиление структурирующей и повышающей качество общения модерации, а ему отвечают: «Форум по-прежнему (и несмотря на все происходящее) достаточно открыт. На нем есть довольно много форм и форматов деятельности. Никто не запрещает и искать новые форматы». Невольно складывается убеждение, что «все происходящее» и есть основная цель организации форума. Хочется надеяться что ошибочное.

Уважаемый, вы не находите несколько странным, что будучи зареганным ажник целую неделю назад, вы идете писать свое мнение "по улучшению форума"? А мы вот находим. Равно как находим "странным" заявление уважаемого div, что "мне новичку прибывшему сюда вступить в коллектив, придется вместо обучение столкнуться черт знает с чем". Вот ведь как получается, хотелось бы сразу с порога - и "в коллектив", да еще и чтобы хлебом-солью встречали каждого, а оказывается тут у всех новичков равные права.. Вот незадача-то! А ведь не хочется быть "как все", ведь хочется, чтобы сразу - в "дамки":

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=943

А если не получилось, то наступает разочарование:

Как я понимаю на форуме сбор ядра не будет вестись. Поэтому я как топик стартер и доброжелатель прошу модераторов закрыт тему чтобы не создать иллюзию набора для новых участников (а то может показаться что "и там и там").

Это бывает, но не стоит из личных разочарований пытаться сделать всеобщую проблему.