Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"...
Bang
сообщение 25.5.2009, 15:17
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 558
Регистрация: 22.5.2009
Из: Самарская обл.
Пользователь №: 1503



Посмотрел на прошлой неделе "Судите сами" с Кургиняном и другими. Или "другими". Среди "других" был Борис Надеждин и Татьяна Пархалина. Тема передачи - ЯДЕРНЫЙ МИР: РАЗОРУЖАТЬСЯ ИЛИ НАРАЩИВАТЬ? Оба этих человека бесспорно (а также безусловно и прочее) поддерживали инициативу США по разоружению.

Вот уже двадцать лет я смотрю на этих людей и не могу понять что это за люди!?

Вот Борис Надеждин. Человек лет сорока. Т.е. уже взрослый зрелый человек. Обучался в школе, ВУЗе, что-то там кончал, т.е. далеко не идиот. Однако ж в его исполнении я слышу все те же самое горбачевское "новое мЫшление". Этот взрослый и зрелый человек не гнушается в публичной передаче приводить типично "кухонные" аргументы, при этом он смотрит не моргая в камеру... Такой уровень аргументации я бы даже на интернет-форумах постеснялся приводить.

Татьяна Пархалина. Тоже не девочка. Родилась не вчера, мир понимает не через призму уличных митингов как рядовой обыватель. И тем не менее... Опять это горбачевское "новое мЫшление"!...

Ведь прошло ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!! На их глазах все прошло. Они видели к чему все это привело, к чему все это идет и к чему все это в конечном итоге может привести!...

Я... не понимаю этих людей! Нет, я понимаю их так сказать на феноменологическом уровне. Т.е. что они делают и говорят. Я не понимаю их на уровне ноумена. Для меня они какая-то навсегда закрытая "вещь в себе". И вот это не дает мне покоя.

Я считаю что у нас у всех в психике есть потенция к пониманию друг друга. Т.е. любой человек при желании может "смоделировать" у себя в голове субъектность другого человека, его внутренний мир и прочее. Конечно для этого надо обладать определенной психологической интуицией, иметь социальный интеллект и т.д. Но главное что это потенциально возможно. Можно понять что двигало Ромео и Джульеттой, что их привело к смертному исходу и т.д.
Можно примерно понять что происходило в голове Евсюкова (я считаю что ничего необычного и аффекта с патологией там не было). Единственное чего нельзя понять это явную патологию. Нельзя понять что значит испытывать галлюцинации, пока сам не погрузишься в них. Нельзя понять что значит быть пьяным пока не попробуешь.

А ЭТИХ я понять не могу. Я не могу "смоделировать" что у них происходит в голове...

Я не могу объяснить их внутренний мир чем-то одним - например глупостью, иррациональной ненавистью или банальной корыстью или жадностью. Их внутренний мир не сводится к этим элементам или их сплаву. Есть какой-то "блок" у них в голове которого нет у меня и поэтому я не могу их понять именно с позиции их внутреннего взгляда на вещи, я не могу эту позицию временно интериоризировать и временно (как модель) ее рассмотреть... Я не могу сделать попытку посмотреть на мир их глазами.
Access denied!

У меня вопрос... Я один такой испытывающий непреходящее недоумение от этих людей? Или нет?
Мне бы хотелось чтобы это были чисто мои личные проблемы или некомпетентность...
Иначе... Иначе получается что этот "блок" есть какая-то странная патология. Т.е. в каждом борисе надеждине сидит своя маленькая "валерия новодворская", но сидит тихо, глубоко спрятанная, так что сразу и не заметишь. А Валерия Новодворская у меня проходит по части клиники и увы я тут не могу себя заставить ее "понимать", т.к. патологиями и их хитросплетениями должны заниматься профессионалы.

Меня это злит. Ведь эти люди живут рядом со мной, более того история дала им возможность определять судьбы страны.

Я всегда как-то исходил из того что выросшие в одной стране мы чем-то связаны единым целым, сформированном очень глубоко, еще на досознательном уровне... Борисы надеждины и мы все ходили примерно в одни и те же школы, смотрели примерно одни и те же фильмы, дышали одним и тем же воздухом, играли вместе в футбол во дворе... И тем не менее я смотрю на этих людей как на чужих, как будто они не дышали тем же воздухом и не играли с нами в тот же футбол.

Можно не любить свою страну, можно испытывать наслаждение от "власти морального авторитета" (каковая была у них при Ельцине), можно заблуждаться и т.д. Но упорно катить поезд своей страны к обрыву, будучи самому в нем сидящим... Я этого не понимаю. Упорно топить лодку в которой сам же сидишь!?...

Я не могут понять ЭТИХ людей именно как ЛЮДЕЙ.

Спасибо за внимание. Мне 33 года если что ("почти-советское" поколение).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
MMM
сообщение 19.6.2009, 16:59
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



А что такое "интернационализм в самом худшем варианте"?
Сам я интернационализм всегда понимал так: чем у моей страны больше друзей в других странах, тем, стало быть, меньше у нее врагов. Поэтому чем больше друзей и союзников - тем лучше. Да, это требует определенных вложений, но они всегда меньше, чем если тратиться на оборону от лишних врагов.
Когда РФ "сэкономила", предавши всех друзей и союзников уничтоженного ею СССР - что, здорово мы обогатились? А уж отделение бывших союзных республик "во имя русскости" нанесло нам такой экономический ущерб (разрыв экономических связей и оборонного пространства - это фантастический ущерб!), что странно слышать, как те, кто это одобрил, называют себя русскими патриотами. Хороши эти "русские патриоты" и в другом плане - превратили 25 миллионов русских, оставшихся в бывших союзных республиках, в граждан второго сорта!
И все это им пофиг дым...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 25.6.2009, 19:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(MMM @ 19.6.2009, 16:59) *
А что такое "интернационализм в самом худшем варианте"?
Сам я интернационализм всегда понимал так: чем у моей страны больше друзей в других странах, тем, стало быть, меньше у нее врагов. Поэтому чем больше друзей и союзников - тем лучше. Да, это требует определенных вложений, но они всегда меньше, чем если тратиться на оборону от лишних врагов.
Когда РФ "сэкономила", предавши всех друзей и союзников уничтоженного ею СССР - что, здорово мы обогатились? А уж отделение бывших союзных республик "во имя русскости" нанесло нам такой экономический ущерб (разрыв экономических связей и оборонного пространства - это фантастический ущерб!), что странно слышать, как те, кто это одобрил, называют себя русскими патриотами. Хороши эти "русские патриоты" и в другом плане - превратили 25 миллионов русских, оставшихся в бывших союзных республиках, в граждан второго сорта!
И все это им пофиг дым...

Всё вами написанное не вызывает у меня протеста,кроме одного-назвать тех кто голосовал за отделение РСФСР от СССР"патриотами"я никак не могу,а уж сказать,что эта публика делала это во имя"русскости",значит соврать самому себе.Какая же "русскость"если через несколько лет те же самые люди уже во всю пилили саму Россию и пьяная тварь провозгласила незабвенное-берите суверенитета сколько проглотите!Это можно объяснить двояко-или к власти каким-то чудом пришли дураки или этими людьми манипулировали объясняя,что вот на данном этапе во благо это,а на данном это.Тогда кто манипулировал?И тут я вспоминаю как Кургинян в прямом эфире говорил,что опала Лебедя это его заслуга.Сергей Ервандович имел такое влияние на Ельцина?Но это уже кануло,что теперь?А теперь я не хотел бы,чтобы Россия превратилась в одну из бирж и адвокатских кантор глобального мира,но не хотел бы,чтобы она вновь стала Ленинианией,как мечтали большевики первого призыва.Я бы хотел видеть РУССКОЕ государство основой которого будет обеспечение всех гражданских прав всех жителей страны всех национальностей.Замечу,что мы не"граждане второго сорта",мы просто не граждане.В паспорте на латышком написано"непилсонис",а на английской"алиенс" blush.gif Хотя опять же чего бы хотели в России?Добится для нас гражданства?Ну тогда,помятуя,что эта страна состоит в НАТО,Россия хотела бы чтобы мы поменяли лояльность?Так что ли?А если учесть,что в Латвии хотят отказаться от профармии и вернуться к призыву,то молодые люди вновь получившие гражданство будут обязаны служить и пройдут соответствующую школу"молодого натовца".У нас кстати,в Прибалтике, ежегодно проводится слёт,мы их называем"юнные бендеровцы",молодых людей,девушки и парни,с Украины,из Литвы,Эстонии,Молдавии.В этом году собирались в Эстонии.На этом мероприятии этих юнцов,все не старше 16-17 лет,учат не только разводить костры и ставить палатки,но и обращаться с боевым оружием,ставить минные ловушки,уходить от погони с собаками.В этом году они разыгрывали"поход группы Эрна".Занятия проводят бывшие военнослужащие США и Канады,в основном латышской и украинской национальности.В этом году нашим удалось попасть на это мероприятие и даже заснять урок "полит грамотности"проводимый на даче где был размещён"штаб".Урок проводил бывший капеллан канадской армии.Был на даче и походный музей с экспонатами об эстонских и украинских СС.Так,что свежее мясо для НАТО растёт,а получим гражданство-мяса будет больше.И г.Жданок играет не последнюю роль в этом процессе,но она конечно же побуждена самыми гуманными мотивами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Bang   Кто ЭТИ люди!?   25.5.2009, 15:17
- - pamir   Хорошо написано ЦитатаУ меня вопрос... Я один так...   25.5.2009, 15:26
- - opricnik   Я более мене,без отрыва от производства,почитываю ...   25.5.2009, 18:48
- - MMM   Всякий раз, когда слышу, что Россия - это Верхняя ...   26.5.2009, 20:38
- - Bang   Я ведь как полагал... Произошло нечто крайне позор...   27.5.2009, 8:09
- - opricnik   Я прочитал написанное вами и удивился насколько по...   31.5.2009, 20:04
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 31.5.2009, 21:04) ... Н...   31.5.2009, 23:51
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 31.5.2009, 23:51) Вы глубок...   1.6.2009, 12:42
|- - Tapa   Опричнику. Я с большим опозданием увидела Ваш отве...   16.6.2009, 12:26
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 16.6.2009, 12:26) Опричнику...   17.6.2009, 14:28
|- - pamir   Цитата(opricnik @ 17.6.2009, 15:28) Фашиз...   17.6.2009, 14:52
|- - opricnik   Цитата(pamir @ 17.6.2009, 14:52) Ещё один...   18.6.2009, 14:05
- - кудесник   ЦитатаЯ не могут понять ЭТИХ людей именно как ЛЮДЕ...   1.6.2009, 13:00
|- - opricnik   Цитата(кудесник @ 1.6.2009, 13:00) Я дума...   1.6.2009, 22:08
- - кудесник   Православная монархия У монархии больше положитель...   2.6.2009, 0:30
|- - opricnik   Цитата(кудесник @ 2.6.2009, 0:30) Правосл...   2.6.2009, 16:56
|- - Tapa   Bang'у, открывшему тему. Вопрос, который Вас м...   13.6.2009, 0:32
|- - Ratan   Цитата(Tapa @ 13.6.2009, 0:32) Bang'у...   13.6.2009, 7:27
|- - Bang   Цитата(Tapa @ 13.6.2009, 1:32) К чему я о...   13.6.2009, 18:14
|- - Tapa   Цитата(Bang @ 13.6.2009, 18:14) ...Но есл...   14.6.2009, 13:29
|- - Ratan   Цитата(Tapa @ 14.6.2009, 13:29) суть ноум...   16.6.2009, 18:55
|- - Tapa   Цитата(Ratan @ 16.6.2009, 19:55) Характер...   20.6.2009, 19:27
|- - Lafan   Цитата(кудесник @ 19.6.2009, 12:05) Те ко...   21.6.2009, 10:02
|- - Ratan   Цитата(Tapa @ 20.6.2009, 20:27) Интересно...   25.6.2009, 18:41
- - Bang   Спасибо всем ответившим! Прежде всего прошу з...   13.6.2009, 12:15
|- - Ratan   Цитата(Bang @ 13.6.2009, 13:15) Спасибо в...   14.6.2009, 16:10
- - Bang   Вот возьмем два примера. Два человека примерно одн...   13.6.2009, 16:20
- - Kind   ЦитатаТеперь возьмем Попова... Человек в доску наш...   15.6.2009, 11:00
|- - Ratan   Цитата(Kind @ 15.6.2009, 11:00) В случае ...   15.6.2009, 13:37
|- - pamir   Цитата(Kind @ 15.6.2009, 12:00) В случае ...   15.6.2009, 13:57
- - Kind   Уже говорил - на тех основаниях, на которых сущест...   15.6.2009, 14:32
- - Kind   ЦитатаТолько если "все люди братья" и эт...   15.6.2009, 14:47
|- - pamir   Цитата(Kind @ 15.6.2009, 15:47) Всегда ес...   15.6.2009, 16:53
- - Kind   Конечно, и сейчас Москва потребляет больше ресурсо...   15.6.2009, 18:08
- - Kind   Цитатавместо того, чтоб подумать: "А ведь это...   16.6.2009, 18:38
|- - MMM   Цитата(Kind @ 16.6.2009, 19:38) Во все вр...   17.6.2009, 20:33
||- - opricnik   Цитата(MMM @ 17.6.2009, 20:33) Вы знаете,...   18.6.2009, 14:22
||- - MMM   Цитата(opricnik @ 18.6.2009, 15:22) Предв...   18.6.2009, 20:56
||- - кудесник   ЦитатаLafan А кто и что мешает людям "Просто...   19.6.2009, 9:05
|||- - opricnik   Цитата(кудесник @ 19.6.2009, 9:05) Те ком...   19.6.2009, 11:40
||- - opricnik   Цитата(MMM @ 18.6.2009, 20:56) Если больш...   19.6.2009, 11:58
|- - Lafan   Цитата(Kind @ 16.6.2009, 21:38) Во все вр...   18.6.2009, 20:01
- - Dimkos   И впрямь много народу, похваливающих фашизм.   17.6.2009, 15:51
- - MMM   А что такое "интернационализм в самом худшем ...   19.6.2009, 16:59
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 19.6.2009, 16:59) А что тако...   25.6.2009, 19:41
- - Kind   ЦитатаИнтересует меня,что происходит в мире? Это б...   20.6.2009, 0:52
|- - opricnik   Цитата(Kind @ 20.6.2009, 0:52) Всё горазд...   25.6.2009, 19:55
|- - Kind   Цитата(opricnik @ 25.6.2009, 20:55) Больш...   26.6.2009, 13:58
|- - opricnik   Цитата(Kind @ 26.6.2009, 13:58) Да, так б...   1.7.2009, 11:24
- - Bang   Извините что сразу не ответил. Пока никаких своих ...   24.6.2009, 16:05
- - Bang   Ratan Оно также требует соответствующих обществен...   24.6.2009, 16:57
|- - Ratan   ЦитатаBang-y, Tape ЦитатаЯ же изначально ставил за...   26.6.2009, 5:52
- - Зимин Игорь Александрович   Bang: "Я не нашел ответы на вопросы, кроме ...   25.6.2009, 10:28
- - Олег Александрович   [quote name='Bang' post='4286' dat...   25.6.2009, 17:40
- - Олег Александрович   Цитата(Bang @ 25.5.2009, 16:17) Посмотрел...   25.6.2009, 18:01
- - Bang   Ratan Я немного недоответил на Ваш вопрос про ком...   26.6.2009, 14:33
|- - Ratan   Цитата'Bang' date='26.6.2009, 14:33...   27.6.2009, 6:51
|- - Tapa   'Bang' Я Вам на 'Bang' date='2...   27.6.2009, 10:28
|- - Ratan   Цитата(Tapa @ 27.6.2009, 10:28) 'Bang...   27.6.2009, 16:58
|- - Вершинин Владимир   Цитата(Tapa @ 27.6.2009, 11:28) Ну, есть ...   27.6.2009, 22:52
- - Вершинин Владимир   В предреволюционные годы и в период революции 1917...   26.6.2009, 17:03
- - MMM   Да уж, результат налицо. Весьма ходовая установка:...   27.6.2009, 12:24
- - Lafan   Цитата(Bang @ 24.6.2009, 19:57) …историче...   28.6.2009, 15:52
- - MMM   Если рассуждать в ключе Банга, то следует честно п...   28.6.2009, 21:25
|- - Tapa   Опричник, я понимаю, что написала обидные (возможн...   30.6.2009, 0:26
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 30.6.2009, 0:26) Опричник, ...   1.7.2009, 12:33
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 1.7.2009, 13:33) Я напи...   1.7.2009, 15:09
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 1.7.2009, 15:09) Много чего...   3.7.2009, 23:48
- - opricnik   "На "горизонтали" Россия могла догн...   1.7.2009, 12:49
|- - pamir   Цитата(opricnik @ 1.7.2009, 13:49) а что ...   1.7.2009, 14:11
- - Bang   Идея как и все идеальное рожденное в человеческом ...   2.7.2009, 10:48
- - Bang   У меня снова нет серьезных идей (кроме возжеланий ...   2.7.2009, 11:20
- - Bang   Тара Тот образ, который я Вам предложила (чувству...   2.7.2009, 11:44
- - Bang   Вершинин Владимир Западничество есть проявление и...   2.7.2009, 12:27
- - Kind   Вот кто эти люди: http://www.rbcdaily.ru/2009/07/0...   2.7.2009, 12:57
|- - opricnik   "Проблема не в заговорах, а в том, что их мно...   4.7.2009, 0:01
- - Kind   ЦитатаИз этого,я как человек простой,не"профе...   3.7.2009, 17:29
|- - opricnik   Цитата(Kind @ 3.7.2009, 17:29) Китай воюе...   4.7.2009, 0:09
|- - Вершинин Владимир   Цитата(opricnik @ 4.7.2009, 1:09) Что-то ...   5.7.2009, 3:04
- - кудесник   ЦитатаKind -- у России есть вполне понятная персп...   3.7.2009, 21:35
- - Kind   Цитата("opricnik")Список интересный,но к...   4.7.2009, 13:18
|- - opricnik   Цитата(Kind @ 4.7.2009, 13:18) Я тоже не ...   8.7.2009, 15:48
- - Kind   Владимир, может быть Вы, как профессиональный мате...   5.7.2009, 10:49
|- - Вершинин Владимир   Цитата(Kind @ 5.7.2009, 11:49) Владимир, ...   6.7.2009, 0:47
|- - Ratan   Цитата='Вершинин Владимир' date='6.7.2...   9.7.2009, 14:17
|- - Вершинин Владимир   Цитата(Ratan @ 9.7.2009, 15:17) Ваше сооб...   10.7.2009, 1:57
- - Bang   Есть человек. Вроде не дурак. Имеет какой-то социа...   5.7.2009, 11:48
- - Kind   ЦитатаТо что Вы пишите о глобализации и мировом пр...   5.7.2009, 13:12
|- - Tapa   Уважаемый Kind! Сразу оговорю, что я лично сол...   5.7.2009, 15:45
|- - Вершинин Владимир   Цитата(Tapa @ 5.7.2009, 16:45) Сразу огов...   6.7.2009, 0:29
- - Kind   Вершинин Владимир, Спасибо за развёрнутый ответ, э...   6.7.2009, 22:18
|- - Вершинин Владимир   Цитата(Kind @ 6.7.2009, 23:18) Вершинин В...   6.7.2009, 22:37
- - Bang   Да уж отошли от темы... Добавлю и свои пять копеек...   7.7.2009, 9:10
- - Kind   Bang, ЦитатаСпокойно открывайте свою тему про исто...   7.7.2009, 15:52
- - Bang   Kind Очень жаль, Kind, что вы так быстро уходите ...   7.7.2009, 18:49
- - Lafan   Цитата(Bang @ 7.7.2009, 12:10) Да уж отош...   9.7.2009, 13:59
|- - Вершинин Владимир   Цитата(Lafan @ 9.7.2009, 14:59) ...самое ...   10.7.2009, 18:19
|- - Tapa   Опричнику Цитата(opricnik @ 4.7.2009, 0:4...   11.7.2009, 17:10
|- - Lafan   Цитата(Вершинин Владимир @ 10.7.2009, 21...   12.7.2009, 10:44
- - Bang   Я предлагаю отказаться всем от языка войны (людины...   13.7.2009, 9:50
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 19:25