Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"... Опции

[Bang]

Посмотрел на прошлой неделе "Судите сами" с Кургиняном и другими. Или "другими". Среди "других" был Борис Надеждин и Татьяна Пархалина. Тема передачи - ЯДЕРНЫЙ МИР: РАЗОРУЖАТЬСЯ ИЛИ НАРАЩИВАТЬ? Оба этих человека бесспорно (а также безусловно и прочее) поддерживали инициативу США по разоружению.

Вот уже двадцать лет я смотрю на этих людей и не могу понять что это за люди!?

Вот Борис Надеждин. Человек лет сорока. Т.е. уже взрослый зрелый человек. Обучался в школе, ВУЗе, что-то там кончал, т.е. далеко не идиот. Однако ж в его исполнении я слышу все те же самое горбачевское "новое мЫшление". Этот взрослый и зрелый человек не гнушается в публичной передаче приводить типично "кухонные" аргументы, при этом он смотрит не моргая в камеру... Такой уровень аргументации я бы даже на интернет-форумах постеснялся приводить.

Татьяна Пархалина. Тоже не девочка. Родилась не вчера, мир понимает не через призму уличных митингов как рядовой обыватель. И тем не менее... Опять это горбачевское "новое мЫшление"!...

Ведь прошло ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!! На их глазах все прошло. Они видели к чему все это привело, к чему все это идет и к чему все это в конечном итоге может привести!...

Я... не понимаю этих людей! Нет, я понимаю их так сказать на феноменологическом уровне. Т.е. что они делают и говорят. Я не понимаю их на уровне ноумена. Для меня они какая-то навсегда закрытая "вещь в себе". И вот это не дает мне покоя.

Я считаю что у нас у всех в психике есть потенция к пониманию друг друга. Т.е. любой человек при желании может "смоделировать" у себя в голове субъектность другого человека, его внутренний мир и прочее. Конечно для этого надо обладать определенной психологической интуицией, иметь социальный интеллект и т.д. Но главное что это потенциально возможно. Можно понять что двигало Ромео и Джульеттой, что их привело к смертному исходу и т.д.
Можно примерно понять что происходило в голове Евсюкова (я считаю что ничего необычного и аффекта с патологией там не было). Единственное чего нельзя понять это явную патологию. Нельзя понять что значит испытывать галлюцинации, пока сам не погрузишься в них. Нельзя понять что значит быть пьяным пока не попробуешь.

А ЭТИХ я понять не могу. Я не могу "смоделировать" что у них происходит в голове...

Я не могу объяснить их внутренний мир чем-то одним - например глупостью, иррациональной ненавистью или банальной корыстью или жадностью. Их внутренний мир не сводится к этим элементам или их сплаву. Есть какой-то "блок" у них в голове которого нет у меня и поэтому я не могу их понять именно с позиции их внутреннего взгляда на вещи, я не могу эту позицию временно интериоризировать и временно (как модель) ее рассмотреть... Я не могу сделать попытку посмотреть на мир их глазами.
Access denied!

У меня вопрос... Я один такой испытывающий непреходящее недоумение от этих людей? Или нет?
Мне бы хотелось чтобы это были чисто мои личные проблемы или некомпетентность...
Иначе... Иначе получается что этот "блок" есть какая-то странная патология. Т.е. в каждом борисе надеждине сидит своя маленькая "валерия новодворская", но сидит тихо, глубоко спрятанная, так что сразу и не заметишь. А Валерия Новодворская у меня проходит по части клиники и увы я тут не могу себя заставить ее "понимать", т.к. патологиями и их хитросплетениями должны заниматься профессионалы.

Меня это злит. Ведь эти люди живут рядом со мной, более того история дала им возможность определять судьбы страны.

Я всегда как-то исходил из того что выросшие в одной стране мы чем-то связаны единым целым, сформированном очень глубоко, еще на досознательном уровне... Борисы надеждины и мы все ходили примерно в одни и те же школы, смотрели примерно одни и те же фильмы, дышали одним и тем же воздухом, играли вместе в футбол во дворе... И тем не менее я смотрю на этих людей как на чужих, как будто они не дышали тем же воздухом и не играли с нами в тот же футбол.

Можно не любить свою страну, можно испытывать наслаждение от "власти морального авторитета" (каковая была у них при Ельцине), можно заблуждаться и т.д. Но упорно катить поезд своей страны к обрыву, будучи самому в нем сидящим... Я этого не понимаю. Упорно топить лодку в которой сам же сидишь!?...

Я не могут понять ЭТИХ людей именно как ЛЮДЕЙ.

Спасибо за внимание. Мне 33 года если что ("почти-советское" поколение).

[Kind]

Интересует меня,что происходит в мире? Это борьба экономик или идеологий

Всё гораздо хуже.
Ни та, ни другая не успевает за технологиями.
Потому что и та и другая рассчитывались из определённых возможностей и ограничений человека, коллектива.

Большинство политических аналитиков сознанием ещё живут в A.D. (Anno Domini), хотя сейчас мы уже проживаем первые годы новой эпохи - A.G. (After Google).

Но многие пока просто не в состоянии осознать, что значит выход на вертикальную составляющую экспоненты технологического роста.

Что если на долю Китая приходится 1 патент из 20 в США и 30 в EU, если на каждый Китайский суперкомпьютер существует 30 в США с аналогичной разницей в вычислительной мощности и количестве hi-tech фирм, и разница между технологическими горизонтами постоянно нарастает, то эта большая фабрика ширпотреба, равно как и великая сырьевая держава никогда не догонят лидеров технологического развития.

Что Китай не сможет предъявить претензии на наследство России без разрешения EU и US. Фабрику, конечно, нужно обеспечивать топливом, но не так быстро как хотелось бы местной элите, поскольку она себя считает ещё слишком самостоятельной.

Что войн больше не будет - только высокотехнологичные спецоперации, экономические кризисы и цветочные революции.

Что роли уже распределены и зафикисированы технологическим превосходством, стиранием разнообразных границ, и вопрос в том, когда и с какими трудностями это дойдёт до локальных элит.

[opricnik]

Всё гораздо хуже.
Ни та, ни другая не успевает за технологиями.
Потому что и та и другая рассчитывались из определённых возможностей и ограничений человека, коллектива.

Большинство политических аналитиков сознанием ещё живут в A.D. (Anno Domini), хотя сейчас мы уже проживаем первые годы новой эпохи - A.G. (After Google).

Но многие пока просто не в состоянии осознать, что значит выход на вертикальную составляющую экспоненты технологического роста.

Что если на годовую долю Китая приходится 1 патент из 20 в США и 30 в EU, если на каждый Китайский суперкомпьютер существует 30 в США с аналогичной разницей в вычислительной мощности и количестве hi-tech фирм, и разница между технологическими горизонтами постоянно нарастает, то эта большая фабрика ширпотреба, равно как и великая сырьевая держава никогда не догонят лидеров технологического развития.

Что Китай не сможет предъявить претензии на наследство России без разрешения EU и US. Фабрику, конечно, нужно обеспечивать топливом, но не так быстро как хотелось бы местной элите, поскольку она себя считает ещё слишком самостоятельной.

Что войн больше не будет - только высокотехнологичные спецоперации, экономические кризисы и цветочные революции.

Что роли уже распределены и зафикисированы технологическим превосходством, стиранием разнообразных границ, и вопрос в том, когда и с какими трудностями это дойдёт до локальных элит.

Большинство наших аналитиков или большинство всех?Те аналитики,не наши,мне так всегда казалось,как раз исходят в своих рекомендациях политикам из технологического роста возможностей.Так по моему было всегда.Россия страна всегда находящаяся на периферии програсса(без оценки хорошо это или плохо),всегда приходилось догонять.Нам ли бросали вызов,мы ли делали вызов противнику.Самые знаковые периоды.Была царевна Софья,был Голицын,была идея овладения Черноморским побережьем,были планы постепенных реформ и был,к тому времени уже тянувшийся полтораста лет,конфликт за выход к Балтийскому морю.Пришёл Пётр,"Россию поднял на дыбы",Черноморье не получил,Прибалтику освоил.Октябрьская революция,брошен вызов"старому миру",мир вызов принял.Пришёл Сталин,старые большевики,те из них кто ещё бредил мировой революцией,пошли в подвал,но остался"старый мир"принявший вызов и страну надо было сделать адекватной её геополитическому положению.Сталин сломал страну через колено(я уважаю Сталина,это самый удачливый политик 20 столетия,он выиграл все"сражения")и сделал второй сверхдержавой мира.Вывод таков-ломать страну в очередной раз,и кровью,потом,соплями,преодолеть технологическое отставание.Времени уже почти нет,секундомер к сожалению не в наших руках.Мне понравилось как Вы назвали Китай фабрикой.Я его называю"новая кузница капиталистического производства".Замечу,что вот так вот поступая с Китаем,Запад создаёт для себя пусть и лёгкую,но головную боль.Китай сидел тысячу лет тихо,а теперь стал фактором мировой политики.Что делать Западу если что вдруг?Спроектировать"китайский грипп"?

[Kind]

Большинство наших аналитиков или большинство всех?Те аналитики,не наши,мне так всегда казалось,как раз исходят в своих рекомендациях политикам из технологического роста возможностей.Так по моему было всегда.

Да, так было до некоторых пор. Но речь о качественном изменении количественного роста. У экспоненты есть горизонтальная составляющая, похожая на линейный рост, который допускает длительное планирование и элиминацию ошибок, и вертикальная составляющая, которая радикально приближает горизонт планирования и катастрофическим образом выявляет его ошибки. Кроме того, постоянно нарастает технологический отрыв лидеров роста от остальных.

Аналогии: чем выше скорость автомобиля, тем сложнее им управлять, тем труднее сделать поворот, тем выше вероятность заноса при торможении.Или, к примеру, чем выше частота механических вибраций, тем вероятнее развал конструкции при неизбежных микротрещинах, неоднородностях и т.п.

Пример: примерно 80%-90% торговли акциями, ценными бумагами, их деривативами приходится на долю компьютеров со сложными аналитическими алгоритмами ("algotrades"). К концу 2007 года, оборот акций, ценных бумаг и деривативов происходил на уровне 3,2 триллионов долларов В ДЕНЬ. И продолжал расти по экспоненте. В некотором смысле управляющие, компьютерные системы, потеряли связь с реальностью, что и привело к коллапсу.

"Somehow the genius quants - the best and brightest geeks Wall Street firms could buy - fed $1 trillion in subprime mortgage debt into their supercomputers, added some derivatives, massaged the arrangements with computer algorithms and - poof! - created $62 trillion in imaginary wealth."

И это, к сожалению, не просто трагическая ошибка. Если раньше, на горизонтальной составляющей развития НТР, технологии служили приложением к планам, то на вертикальной, из-за мгновенного выявления недостатков планирования, слишком близкого горизонта, технологии стали лидировать над планами - см. аналогию с автомобилем на слишком большой скорости.

Вывод таков-ломать страну в очередной раз,и кровью,потом,соплями,преодолеть технологическое отставание.Времени уже почти нет,секундомер к сожалению не в наших руках.

На "горизонтали" Россия могла догнать "кровью" и "потом", но на вертикали... Одно из следствий "вертикали" в том, что массы уже не играют особой роли в каких-бы то ни было победах.

Мне понравилось как Вы назвали Китай фабрикой.Я его называю"новая кузница капиталистического производства".Замечу,что вот так вот поступая с Китаем,Запад создаёт для себя пусть и лёгкую,но головную боль.Китай сидел тысячу лет тихо,а теперь стал фактором мировой политики.Что делать Западу если что вдруг?Спроектировать"китайский грипп"?

А что вдруг? Закидает китайскими игрушками, для производства и распространения которых использует свои суперкомпьютеры? Китай "воюет" баксами, которые набрал за ширпотреб.

Хорошо, если у Китая года через 3-4 вообще сможет взлететь хоть одна ракета. В России половина из 10 последних тестовых пусков Булавы были неудачными, и минбороны Сердюкову приходится уверять, что американцы тут не причём. Просто такие вот неудачи, подряд. Объяснимые, конечно. Развалом системы подготовки кадров, устареванием производственных фондов и т.п. А американцы не при чём.