Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Белоруссия и Лукашенко, Проблемы развития
Good
сообщение 10.3.2011, 22:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



После просмотра интервью Лукашенко Washington Post - http://video.yandex.ru/users/dwarftt/view/1211 я обратил внимание на то, что личность Лукашенко и его последнее интервью довольно странно интерпретируются в нашей патриотической среде. Якобы Лукашенко "наш человек", патриот СССР (России), славянофил и т.п. Но в своих практических действиях (да и в риторике) Лукашенко проявил себя, как настоящий патриот Беларуси в узкоместочковом смысле этого слова:
1. Беларуский язык получил государственную поддержку в принципе даже сопоставимую с украинским на Украине, но без истерии и с вменяемым отношением к русскому, тем не менее в Беларуси: все указатели на беларуском, установлено ограничение на транслирование небеларуской музыки на радио и т.д.
Суть языковой политики Беларуси сам Александр Григорьевич выразил вполне точно и откровенно - http://www.youtube.com/watch?v=qmzYjaA-5OE
В этом нет, не какого смысла, кроме тихого (и возмоно более эффективного, чем на Украине) обустраивания беларуской национальной идентичности.
2. Беларусь не поддерживает Россию по ряду принципиальных вопросов, прежде всего в отношении Абхазии, Южной Осетии и Грузии.
3. Лукашенко много и со вкусом говорит о особой важности сотрудничества Беларуси с ЕС, единственное его отличие в этом вопросе от той же украинской элиты в том, что он не рассказывает сказки о возможности вступления в ЕС.
4. В последнем интервью Washington Post Александр Григорьевич с искренним удовольствием говорит о том, что он путешествовал по США, как простой турист, по России он так не когда не ездил.
5. По сути главная и единственная претензия Лукашенко к западу (США + ЕС), которую он очень эмоционально выражал на протяжении всего интервью, можно сформулировать как "Зачем вы так со мной?! Я же свой!", вспомните, как часто он говорил о том, что Беларусь выполнила все договоренности, но Запад их кинул, о своей миссии "по защите национального суверенитета Беларуси" (это даже не намек) и т.п.
Наверное, мне кажется, но, по-моему, все его интервью, по сути, свелось к воплю, "ну зачем вы так со мной?!".

С моей точки зрения, Лукашенко классический западник, не забывающий об интересах своей страны, он, безусловно, патриот Беларуси, но и Запад ему очень нужен, он явно на него заглядывается во всех смыслах этого слова. Т.е. Лукашенко, это наилучший (и для России и для Беларуси) из современных постсоветских типов политика ”патриот-западник”, например, Путин еще больше ”западник-либерал”, но это разговор для отдельной темы.

Интервью Лукашенко каналу Euronews, где он одной фразой точно описывает свою геополитику «Я не с кем не хочу воевать, нам надо тишина и покой, мы сами найдем свое счастье, я смогу организовать страну так, что 10 миллионов будут жить нормально, нормально, не хуже чем в Европе» - http://rutube.ru/tracks/3386832.html

Кургинян о Лукашенко - http://www.russia.ru/video/kurginyanbelorussia/

Сообщение отредактировал Good - 11.3.2011, 0:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Good
сообщение 31.3.2011, 21:08
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Президент Республики Беларусь отвечает на вопросы главного редактора газеты «Завтра»:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/905/21.html
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/906/31.html

С моей точки зрения, эти интервью еще одно свидетельство местичковости психологии, мотивации и целей Лукашенко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 31.3.2011, 21:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) *
Президент Республики Беларусь отвечает на вопросы главного редактора газеты «Завтра»:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/905/21.html
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/906/31.html

С моей точки зрения, эти интервью еще одно свидетельство местечковости психологии, мотивации и целей Лукашенко.

Не соблаговолите ли расшифровать, в чём именно заключается "местечковость" Лукашенко, и, заодно, чем он плоха?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 31.3.2011, 22:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 22:34) *
Не соблаговолите ли расшифровать, в чём именно заключается "местечковость" Лукашенко, и, заодно, чем он плоха?

Местечковость Лукашенко заключается в его нацеленности исключительно на Беларусь, доказательства этого я частично привел в первом сообщении темы, на более развернутые сейчас нет времени.

Месточковость Лукашенко плоха по следующим причинам:
1. У него был и возможно в минимальной степени есть сегодня шанс возглавить объединенные Россию и Беларусь, но он этим вопросом не занимается.
2. Беларуси в краткосрочной перспективе может быть выгодна такое поведение Лукашенко, но, в силу огромной зависимости от России, Беларусь тоже не устоит, если Россия повалится. Поэтому не занимаясь Россией, Лукашенко также губит и свое любимое детище - республику Беларусь.
3. Самому Лукашенко лично тоже не выгодна зацикленность на Беларуси, так как в случае краха России его быстро или медленно съедят, а в случае возрождения России он, со своей манией "суверенности Беларуси" окажется помехой на пути воссоединения нашего народа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 1.4.2011, 11:27
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) *
Местечковость Лукашенко заключается в его нацеленности исключительно на Беларусь, доказательства этого я частично привел в первом сообщении темы, на более развернутые сейчас нет времени.

Месточковость Лукашенко плоха по следующим причинам:
1. У него был и возможно в минимальной степени есть сегодня шанс возглавить объединенные Россию и Беларусь, но он этим вопросом не занимается.
2. Беларуси в краткосрочной перспективе может быть выгодна такое поведение Лукашенко, но, в силу огромной зависимости от России, Беларусь тоже не устоит, если Россия повалится. Поэтому не занимаясь Россией, Лукашенко также губит и свое любимое детище - республику Беларусь.
3. Самому Лукашенко лично тоже не выгодна зацикленность на Беларуси, так как в случае краха России его быстро или медленно съедят, а в случае возрождения России он, со своей манией "суверенности Беларуси" окажется помехой на пути воссоединения нашего народа.

Лукашенко - президент Республики Беларусь. Он "занимается" той страной, в которой родился и вырос, народ которой избрал его.
Вам не нравится, что он думает о Беларуси, а не о России? Или что он не готов сдать Беларусь Медведеву?
"Возглавить объединённые Россию и Беларусь" - кто и когда их объединил? И на каких условиях? Наших олигархов Вы спросили?
Или их мнение не существенно, они - как "бесплатное приложение" к России, вместе с коррупцией, которую не одолеть? И зачем "Батьке" этот довесок?
Или вам некуда податься: "тандем" не устраивает, КПРФ - и думать боимся, вся надежда - на Лукашенку? Пусть придёт и правит...
Да через месяц вы найдёте у него таких "бородавок", таких "грехов пораженчества" в прошлом - что самим тошно будет.. Так зачем Грыгорьичу этот паровоз?
Хватит того, что нас сдают с потрохами наши же правители за непонятные обещания, да за гамбургеры и айфончики.
Белорусы выбрали, не поверили вралям забугорным. Молодцы. Но "на хвост" к ним падать - не стоит. Своим умом жить надо.
Выкрутимся, будет нормальное правительство - тогда и говорить. Согласится Батька - хорошо. Не согласится - спросим, что ещё не так. Тогда - и думать, как объединяться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:32
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:27) *
Так зачем Грыгорьичу этот паровоз?

Если бы Грыгорьич был великим лидером, он бы стремился к тому чтобы возглавить объединенную Россию, но он не великий лидер, он местячковый хуторянин.

P.S. На все ваши аргументы ответил Кургинян, в приведенном мною ролике, ну не повторять же мне его аргументы еще раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 1.4.2011, 11:38
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:32) *
Если бы Грыгорьич был великим лидером, он бы стремился к тому чтобы возглавить объединенную Россию, но он не великий лидер, он местячковый хуторянин.

P.S. На все ваши аргументы ответил Кургинян, в приведенном мною ролике, ну не повторять же мне его аргументы еще раз.

Конечно, зачем. Смотрите кино, "учите матчасть". Ссылка на авторитеты - лучший способ уйти от ответа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:41
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:38) *
Конечно, зачем. Смотрите кино, "учите матчасть". Ссылка на авторитеты - лучший способ уйти от ответа.

Мы все-таки на форуме Кургинян и ссылка на его мнение вполне приемлемый аргумент. И в этом, как вы говорите "кино", приведены вполне разумные аргументы, вы их мне предлагаете здесь написать или все же сами посмотрите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 1.4.2011, 11:44
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:41) *
Мы все-таки на форуме Кургинян и ссылка на его мнение вполне приемлемый аргумент. И в этом, как вы говорите "кино", приведены вполне разумные аргументы, вы их мне предлагаете здесь написать или все же сами посмотрите?

Желательно - написать. Ваша трактовка очень существенна. Даже тексты мы подчас понимаем по-разному, а уж видео- и аудиоряд - "каждый видит, что хочет".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:45
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:44) *
Желательно - написать.

Извините, нет на это времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 1.4.2011, 11:53
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:45) *
Извините, нет на это времени.

Принято. Понимаю. Подожду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Good
сообщение 1.4.2011, 11:55
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:53) *
Принято. Понимаю. Подожду.

Времени на это нет и не будет, если хотите обсуждать позицию С.Е. смотрите его выступления самостоятельно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 1.4.2011, 11:58
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:55) *
Времени на это нет и не будет, если хотите обсуждать позицию С.Е. смотрите его выступления самостоятельно.

Речь - не о позиции С.Е. О Вашей. Её - нет. Обсуждать нечего? Ясно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Good   Белоруссия и Лукашенко   10.3.2011, 22:57
- - Good   Президент Республики Беларусь отвечает на вопросы ...   31.3.2011, 21:08
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) Президент...   31.3.2011, 21:34
||- - Good   Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 22:34) Не ...   31.3.2011, 22:23
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) Местечков...   1.4.2011, 11:15
|||- - Good   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12...   1.4.2011, 11:25
||||- - Симулякр Александрович   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:25) А у кого о...   1.4.2011, 11:34
||||- - Good   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12...   1.4.2011, 11:36
|||- - wps   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12...   10.5.2011, 12:37
||- - Виноградов   Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) Местечков...   1.4.2011, 11:27
||- - Good   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:27) Так ...   1.4.2011, 11:32
||- - Виноградов   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:32) Если бы Гр...   1.4.2011, 11:38
|||- - Good   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:38) Коне...   1.4.2011, 11:41
||||- - Виноградов   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:41) Мы все-так...   1.4.2011, 11:44
||||- - Good   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:44) Жела...   1.4.2011, 11:45
||||- - Виноградов   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:45) Извините, ...   1.4.2011, 11:53
||||- - Good   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:53) Прин...   1.4.2011, 11:55
||||- - Виноградов   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:55) Времени на...   1.4.2011, 11:58
||||- - Good   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:58) Речь...   1.4.2011, 11:59
|||- - wps   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:38) Коне...   10.5.2011, 12:46
|||- - Спекуль   Цитата(wps @ 10.5.2011, 13:46) По поводу ...   10.5.2011, 20:58
||- - Мирон   Цитата(Good @ 1.4.2011, 11:32) Если бы Гр...   7.5.2011, 16:14
||- - Good   Цитата(Мирон @ 7.5.2011, 16:14) Таких мес...   9.5.2011, 9:25
||- - Мирон   Цитата(Good @ 9.5.2011, 9:25) Подавляющее...   9.5.2011, 14:43
||- - Good   Цитата(Мирон @ 9.5.2011, 15:43) Да мне вс...   9.5.2011, 15:40
||- - Мирон   Цитата(Good @ 9.5.2011, 15:40) Это ритори...   9.5.2011, 18:25
|- - Dvoichnik   Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) Президент...   1.4.2011, 1:36
|- - Good   Цитата(Dvoichnik @ 1.4.2011, 2:36) Выбор ...   1.4.2011, 10:14
||- - Berg_Saratov   Цитата(Good @ 1.4.2011, 11:14) У него ест...   1.4.2011, 10:39
||- - Good   Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 11:39) Ан...   1.4.2011, 11:10
||- - Berg_Saratov   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:10) Как бы пом...   1.4.2011, 11:24
|||- - Good   Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 12:24) Оч...   1.4.2011, 11:27
|||- - Berg_Saratov   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:27) Например, ...   1.4.2011, 11:36
|||- - Good   Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 12:36) Во...   1.4.2011, 11:39
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:10) Как бы пом...   1.4.2011, 11:26
|- - Berg_Saratov   Цитата(Dvoichnik @ 1.4.2011, 2:36) А как...   1.4.2011, 10:42
- - _Иван   ЦитатаНе соблаговолите ли расшифровать, в чём имен...   31.3.2011, 22:24
|- - Good   Цитата(_Иван @ 31.3.2011, 23:24) Вероятно...   31.3.2011, 22:26
- - Berg_Saratov   Чем мне понравился СЕК помимо его видения мира, эр...   1.4.2011, 11:50
|- - Good   Berg_Saratov, вы заметили, что все ваши сообщения ...   1.4.2011, 11:54
|- - Berg_Saratov   Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:54) Berg_Sarat...   1.4.2011, 12:00
|- - Good   Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 13:00) Де...   1.4.2011, 12:05
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 1.4.2011, 13:05) Я подтверд...   1.4.2011, 12:22
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 13:22) И пр...   1.4.2011, 16:20
|- - Виноградов   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 17...   1.4.2011, 17:59
||- - Good   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 18:59) В да...   1.4.2011, 21:39
||- - Виноградов   Цитата(Good @ 1.4.2011, 22:39) Вы преврат...   1.4.2011, 22:50
|- - Мирон   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 16...   10.5.2011, 17:58
|- - Good   Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 18:58) Человек,...   10.5.2011, 18:45
||- - Мирон   Цитата(Good @ 10.5.2011, 18:45) Где я ...   10.5.2011, 20:41
||- - Good   Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 21:41) Вы по эт...   10.5.2011, 20:57
||- - Мирон   Цитата(Good @ 10.5.2011, 20:57) Т.е. факт...   11.5.2011, 0:28
||- - Good   Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 1:28) Это Ваша ...   11.5.2011, 8:26
||- - Мирон   Цитата(Good @ 11.5.2011, 8:26) Это конечн...   11.5.2011, 12:50
||- - Good   Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 1:28) Что касае...   11.5.2011, 13:41
||- - Мирон   Цитата(Good @ 11.5.2011, 13:41) 1. Когда ...   11.5.2011, 14:13
|||- - Good   Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:13) Это с Ва...   11.5.2011, 14:28
||- - Мирон   Цитата(Good @ 11.5.2011, 13:41) P.S. Ваши...   11.5.2011, 14:16
||- - Good   Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:16) После из...   11.5.2011, 14:18
||- - Мирон   Цитата(Good @ 11.5.2011, 14:18) Вам еще з...   11.5.2011, 14:29
||- - Good   Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Ещё одна...   11.5.2011, 14:32
||- - Виноградов   Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Прощайте...   11.5.2011, 18:38
||- - Мирон   Цитата(Виноградов @ 11.5.2011, 18:38) Изв...   12.5.2011, 1:04
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 17:58) Вдобавок...   10.5.2011, 21:54
- - Aziat   тем временем Лукашеку решили слить. http://www.km....   1.4.2011, 18:25
|- - Виноградов   Цитата(Aziat @ 1.4.2011, 19:25) тем време...   1.4.2011, 18:30
|- - mipa   Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 18:30) А эт...   2.4.2011, 21:21
|- - Виноградов   Цитата(mipa @ 2.4.2011, 22:21) Пожалуйста...   2.4.2011, 21:34
|- - mipa   Цитата(Виноградов @ 2.4.2011, 21:34) А оп...   2.4.2011, 22:52
- - Боргил Храванон   (ФОРУМ.мск): дела в Белоруссии весьма скверные, св...   3.4.2011, 19:57
|- - Нафаня   Цитата(Боргил Храванон @ 3.4.2011, 20:57)...   20.4.2011, 11:21
|- - Боргил Храванон   Цитата(Нафаня @ 20.4.2011, 12:21) Вы срав...   20.4.2011, 17:38
|- - wps   Цитата(Нафаня @ 20.4.2011, 12:21) Вы срав...   10.5.2011, 12:27
- - Good   Третья часть интервью Лукашенко газете «Завтра» - ...   19.4.2011, 18:51
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 19.4.2011, 19:51) Третья ча...   19.4.2011, 21:59
|- - Good   Цитата(Виноградов @ 19.4.2011, 22:59) Как...   20.4.2011, 10:14
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 20.4.2011, 11:14) 1. Лукаше...   20.4.2011, 17:56
|- - Good   Цитата(Виноградов @ 20.4.2011, 18:56) Реч...   20.4.2011, 18:47
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 20.4.2011, 19:47) Когда реч...   20.4.2011, 18:50
|- - Good   Цитата(Виноградов @ 20.4.2011, 19:50) Про...   20.4.2011, 18:52
|- - Виноградов   Цитата(Good @ 20.4.2011, 19:52) Можно ли ...   20.4.2011, 19:11
- - Good   Возвращаясь к вопросу о том, кто Лукашенко, велики...   19.4.2011, 18:58
- - spirit   Если вывести за скобки отсутствие исторического др...   9.5.2011, 19:00
|- - Good   Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:00) Если выв...   9.5.2011, 19:10
|- - wps   Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:00) Если выв...   10.5.2011, 13:07
- - spirit   Цитата(Good @ 9.5.2011, 20:10) Через выбо...   9.5.2011, 19:21
|- - Good   Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:21) Ну про в...   9.5.2011, 19:52
- - spirit   Цитата(Good @ 9.5.2011, 20:52) Если выбор...   9.5.2011, 20:21
|- - Good   Цитата(spirit @ 9.5.2011, 21:21) То есть ...   9.5.2011, 21:13
- - wps   Надо было бы сделать подборку МОИХ "комментов...   10.5.2011, 11:51
- - Симулякр Александрович   wps, это что тут за белые стихи? Хотите тут писать...   10.5.2011, 16:20
- - spirit   Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Прощайте...   11.5.2011, 19:01
|- - Мирон   Цитата(spirit @ 11.5.2011, 19:01) Сначала...   12.5.2011, 15:17
- - spirit   Цитата(Мирон @ 9.5.2011, 15:43) Внешние с...   12.5.2011, 19:59
|- - Мирон   Цитата(spirit @ 12.5.2011, 19:59) Не дожд...   12.5.2011, 23:41
- - spirit   с логикой у вас плохо. когда вы говорите "изм...   12.5.2011, 23:59
|- - Мирон   Цитата(spirit @ 12.5.2011, 23:59) с логик...   13.5.2011, 0:34
|- - Мирон   Цитата(spirit @ 12.5.2011, 23:59) с логик...   13.5.2011, 0:38
- - spirit   Цитата(Мирон @ 13.5.2011, 1:38) Совсем за...   13.5.2011, 0:43
- - Good   Мирон, у вас интересная манера ведения дискуссии, ...   13.5.2011, 8:14
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 4:05