Диктатура пролетариата, Что такое пролетариат? Актуальность диктатуры пролетариата… Опции

[Потапенко Владис...]

Выскажу своё мнение…
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Диктатура пролетариата… давайте разберемся, почему она по-прежнему АКТУАЛЬНА?
Но для начала надо разобраться, а кто такой этот самый пролетариат.

В классическом марксизме определение пролетариату было дано Ф. Энгельсом в его работе «Принципы коммунизма» (написана в конце октября 1847 года): «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала».

Разумеется, пролетариат это не только заводские рабочие (это, наверное, главная ошибка Маркса и Энгельса называть пролетариями только работников промышленности и делать вывод, что революция возможно только в промышленно развитых странах), есть индустриальный пролетариат, есть сельский пролетариат (он был, пожалуй, главной движущий силой Октябрьской революции в России), есть, наконец, пролетарии умственного труда (именно они будут движущий силой революции XXI века).

Есть мнение, будто в современный России пролетариата нет, на мой взгляд, это мнение ошибочно…

Вот кое, какая статистика (не то что бы она подтверждала мои слова но всё же):
http://www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX...5.2.2.1/010020R

Пролетарии в России есть (а иначе кто кормит Россию???) дело в том, что пролетариат XXI века сильно отличается от пролетариата XIX и начала XX века… вот неплохая статья на эту тему:
http://www.igorpuzanov.name/proletariat

Теперь собственно о диктатуре…

В современных условиях диктатура пролетариата означает ТЕХНОКРАТИЮ ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Технократия_(политология) ) это связанно с тем, что как я сказал выше главной движущий силой, будущий сверхмодерниской социалистической революции становятся пролетарии УМСТВЕНОГО ТРУДА…

Таким образам у меня к вам товарищи возникает вопрос, ТЕХНОКРАТИЯ сегодня АКТУАЛЬНА?
Можно ли сказать что в современных условиях диктатура пролетариата = диктатура технократии??

P.S
Интересно, что думает по этому поводу сам Кургинян?

Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 28.3.2011, 22:47

[Богатырёв]

Я бы лично не стал смешивать понятия технократии как таковой (узкий слой в обществе) и пролетариат.
Но вместе с тем стоит переформулировать "диктатуру пролетариата" во что-то иное. Например, в диктатуру народа ПРОТИВ паразитов(буржуазии?) возрождения системы паразитизма в обществе(возрождения буржуазии). И тогда становятся ясными слова Ленина о том, что при социализме, вплоть до построения коммунистического общества должна быть именно эта диктатура.
Возможно мою формулировку стоит как-то подправить...
Но, думаю, что основную идею вы поняли.

[metaphysic]

Но вместе с тем стоит переформулировать "диктатуру пролетариата" во что-то иное.

С этим можно согласиться. Термин «диктатура пролетариата» является научным и многих вводит в заблуждение. Он дополняет понятие диктатуры буржуазии, существующей в самых демократичных капиталистических странах. В сущности, диктатура пролетариата — эта самая демократичная форма правления из всех мыслимых, форма, при которой никакое меньшинство не может диктовать свою волю большинству. При этом предполагается, конечно, что класс лиц, занятых наемным трудом (во времена Маркса это были, в основном, пролетарии) существенно превосходит класс работодателей, или, по терминологии Богатырева, класс паразитов.

[metaphysic]

Термин «диктатура пролетариата» является научным и многих вводит в заблуждение.

Еще раз позвольте напомнить, что диктатура пролетариата — это совсем не то, что вы здесь обсуждаете. Диктатура пролетариата — это процедуры, обеспечивающие формирование и функционирование государственной власти, и ничего более. В этом смысле диктатура пролетариата относится к тому же кругу понятий, что и монархизм или парламентаризм. Диктатура пролетариата отличается от всех других форм государственной власти тем, что при ее установлении никакое меньшинство не может диктовать свою волю большинству. Это почти математический термин, который, в сущности, к пролетариату отношения и не имеет: диктатурой пролетариата вполне можно, например, назвать прямую демократию, существовавшую в полисах Античной Греции.
Что конкретно представляет собой диктатура пролетариата никому не известно. Маркс считал, что размышлять о том, что это такое, бесполезно — он полагал, что диктатура пролетариата должна явиться сама, как результат творчества революционных масс. Естественно поэтому, что он увидел реализацию диктатуры пролетариата в Парижской Коммуне — органе власти в Парижском муниципалитете, сформированном во время известных революционных событий. Время, однако, не позволило нам убедиться в том, что эта форма власти была действительно диктатурой пролетариата. Ленин, в свою очередь, разглядел диктатуру пролетариата в Советах, возникших в Иванове во время революции 5-го года. Сдается, что он был или очень близорук, или очень хитер.
Я уверен, что Россию ждет или прозябание на задворках цивилизованного мира (если не развал) или, в случае установления в ней диктатуры пролетариата, превращение ее в центр мироздания. Для этого, однако, необходимо изобрести диктатуру пролетариата.
Свой проект я поместил на остающейся не замеченной ветке «Вся власть — блогерам» (http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1258). Так давайте же подумаем вместе, можно ли этот проект, который я назвал эврикратией, считать диктатурой пролетариата.

[metaphysic]

Еще раз позвольте напомнить, что диктатура пролетариата — это совсем не то, что вы здесь обсуждаете. Диктатура пролетариата — это процедуры, обеспечивающие формирование и функционирование государственной власти, и ничего более. В этом смысле диктатура пролетариата относится к тому же кругу понятий, что и монархизм или парламентаризм.

Главный вопрос каждой революции — это вопрос о власти, о том, что происходит с государственной машиной, после государственного переворота. Если никаких изменений в деталях этой машины не происходит, то это — оранжевая квазиреволюция. С тех пор, как телевидение пришло в каждый дом, основным механизмом господства буржуазии стало манипулирование сознанием. Это обстоятельство позволило существовать демократической государственной надстройке даже в государствах с достаточно напряженным отношением труда и капитала. В странах же, где этот антагонизм слишком велик, там маятник покапиталистичнее–посоциалистичнее размахивается очень широко, и смена цвета происходит не конституционным образом, но в результате «оранжевых процедур».
Может так оказаться, что грядущая в Россию революция окажется просто «оранжевыми выборами». Обращаясь к классикам, мы легко найдем, что первостепенной задачей подлинной социалистической революции является слом старой государственной машины, и, естественно, заменой ее новой, скажем, диктатурой пролетариата. Но правильно ли мы понимаем, что это такое.
Мне кажется, что большинства понимает под диктатурой пролетариата диктатуру в прямом смысле этого слова, то есть сворачивание демократических свобод и диктат вождей революции, ведущих народы к новым сияющим вершинам.
В этой связи я приведу цитату из «Государства и революции» из раздела «Чем заменить разбитую государственную машину?»
«Здесь наблюдается как раз один из случаев «превращения количества в качество»: демократия, проведенная с такой наибольшей полнотой и последовательностью, с какой это вообще мыслимо, превращается из буржуазной демократии в пролетарскую из государства (= особая сила для подавления определенного класса) в нечто такое, что уже не есть собственно государство.
Подавлять буржуазию и ее сопротивление все еще необходимо..., но подавляющим органом является здесь уже большинство населения, а не меньшинство, как это бывало всегда и при рабстве, при крепостничестве, и при наемном рабстве…»
Страницей ниже он называет одним из признаков диктатуры пролетариата называет «полную выборность, сменяемость в любое время всех без изъятия должностных лиц…» (курсив Ленина).
Есть ли у кого соображения, как могла бы выглядеть такого рода предельная демократия?

Сообщение отредактировал metaphysic - 1.4.2011, 18:38