Цель предприятия по Коммунистически, Так в чём цель предприятия при коммунизме,в чём отличие от капитализма Опции

[Rustam]

Сегодня сидел на семинаре одной торговой компании.
Слушаю мальчика, докладывающего по презентации. Думаю о своём.
Вдруг из общего фона слышу фразу, которая сразу привлекла моё внимание:
"Как известно, целью любой компании является предоставление наиболее качественных услуг"
Всё что дальше вещал счастливый мальчик вытекало из этого определения.
Начальники должны думать, менеджеры обеспечивать выполнение, работяги "некосячить".
И прямо явно ощутил всю тяжесть той пирамиды, которую из себя и представляет стандартное предприятие, в капиталистическом его понимании.

Стало невыносимо тяжело, потом всё же нашёл в себе силы и спросил себя. А что должно быть целью предприятия в русско-коммунистическом смысле?
Представил себя обычным работягой, какими являлись мои родители. Вспомнил детство, когда "тёрся" на работе у матери или отца, если им некуда было меня деть. Вспомнил отношение их коллег, вообще весь ритм их жизни.
И получилась очень очевидная и простая формулировка.

"Как известно, целью любой компании является обеспечение достойной жизни как её работников, так и её клиентов".

Не правда ли, как сильно отличается дух такой формулировки, и как сильно разнятся все остальные выводы из неё и законы существования такого предприятия.

[Ростислав]

Вы хотите знать что может быть стимулом для качественного труда вне контекста капиталистической рыночной конкуренции?
Мне кажется что должна быть определенная философская и психологическая база.
Например, отличным стимулом к качественному труду помимо внешней ответственности является профессиональный перфекционизм.
Это так называемое чувство гордости мастера, очень переживающего за отношение потребителя к своим изделиям.
Это точно существует в ремесленничестве, но не на современных предприятиях. И если было бы возможно перенести эту систему философии труда
в современный производственный формат, то помимо зарплаты и контроля начальства был бы еще один весьма мощный и повышающий качество продукции стимул.

Сообщение отредактировал Ростислав - 1.4.2011, 8:03

[Земледелец]

Например, отличным стимулом к качественному труду помимо внешней ответственности является профессиональный перфекционизм.
Это так называемое чувство гордости мастера, очень переживающего за отношение потребителя к своим изделиям.
Это точно существует в ремесленничестве, но не на современных предприятиях. И если было бы возможно перенести эту систему философии труда в современный производственный формат, то помимо зарплаты и контроля начальства был бы еще один весьма мощный и повышающий качество продукции стимул.

Есть такое явление, но для меня сомнительна его реализация на массовом производстве... хотя... есть реальные примеры гордости сотрудников за продукцию своей [той на которой работают] фирмы.

А зачем это нужно трудящимся? Стимул - это острая палка. Так зачем людей понукать к тому что им не нужно?

[Ростислав]

Есть такое явление, но для меня сомнительна его реализация на массовом производстве... хотя... есть реальные примеры гордости сотрудников за продукцию своей [той на которой работают] фирмы.

А зачем это нужно трудящимся? Стимул - это острая палка. Так зачем людей понукать к тому что им не нужно?

Стимул нужен во всем. Не бывает деятельности без стимулов.

[Земледелец]

Стимул нужен во всем. Не бывает деятельности без стимулов.

Ладно, переформулирую вопрос.
Почему нужен стимул конкретно в виде гордости за продукцию фирмы?
Ведь есть же другие стимулы - угроза увольнения, премиальные выплаты.

[Ростислав]

Ладно, переформулирую вопрос.
Почему нужен стимул конкретно в виде гордости за продукцию фирмы?
Ведь есть же другие стимулы - угроза увольнения, премиальные выплаты.

Последние два не обеспечивают максимально высокого и постоянного во времени качества.
При этих стимулах человек всегда будет стремиться к стандарту минимум.

[Земледелец]

Последние два не обеспечивают максимально высокого и постоянного во времени качества.
При этих стимулах человек всегда будет стремиться к стандарту минимум.

Я понимаю, что вы можете сказать - пристал как банный лист. И всё же...
Это очевидно, что никто и никогда не присмотрит за качеством труда человека лучше чем его собственное желание.

Но я спрашиваю совершенно не об этом. Кому и для чего нужен этот стимул - гордость за свою работу?
Ну, возгордился работяга, ну делает качественно... И что с этого? Кому и Что?

Вы утверждаете что это хорошая штука. Так обоснуйте почему.

А на текущий момент момент можно определить цели предприятия движущегося в коммунизм.
Целью такого предприятия должно быть коммунистическое использование прибыли Таким использованием могут быть разработки новых технологий, правильное воспитание т.д.

Вы сами хотите работать на таком предприятии?
И ещё вопрос, вы хотите владеть таким предприятием?

Ответ нужен на оба вопроса. Иначе система не сложится.



Сообщение отредактировал Земледелец - 1.4.2011, 9:29

[qaz777]

Вы сами хотите работать на таком предприятии?
И ещё вопрос, вы хотите владеть таким предприятием?

Ответ нужен на оба вопроса. Иначе система не сложится.

На предприятии с коммунистическим использованием прибыли?
И владел бы с удовольствием, и работал бы тоже.
А Вас что смущает?

Я ж не предлагаю всю прибыль - на воспитание или новые технологии.
Дивиденды, расширение и др. - все остается в силе.
Вредоносное направление прибыли надо убирать.
Это - вложение в финансовые инструменты, коррупция в разных видах и т.д.

[Земледелец]

На предприятии с коммунистическим использованием прибыли?
И владел бы с удовольствием, и работал бы тоже.
А Вас что смущает?

Два "да" это уже хорошо. А смущает меня следующее. Почему вы до сих пор таким предприятием не владеете? Сны Веры Павловны - это конечно приятные сны... Но.

Я ж не предлагаю всю прибыль - на воспитание или новые технологии.
Дивиденды, расширение и др. - все остается в силе.

А как вы предполагаете решить сколько куда нужно направлять средств? Ведь на любую из означенных целей можно израсходовать все.

Вредоносное направление прибыли надо убирать.
Это - вложение в финансовые инструменты, коррупция в разных видах и т.д.

Вы полегче насчёт вредоносности.

Если вы предполагаете кому-то выплачивать дивиденды, значит есть кто-то который осуществил вложение средств в ваше предприятие т.е. вложил их в финансовые инструменты.

Коррупция это вообще священная корова. Как же можно то без коррупции? Ни продать готовое, ни купить сырьё, не тем более не получить доступа к разработке ископаемых речь даже не о нефти - песчаный карьер и то без взятки не открыть. А ещё есть общение с разного рода проверяющими - им же жить на что-то нужно, а вы намерены не платить.

Так что без "вредоносных направлений прибыли" - вашему предприятию не бывать.

[qaz777]

Два "да" это уже хорошо. А смущает меня следующее. Почему вы до сих пор таким предприятием не владеете? Сны Веры Павловны - это конечно приятные сны... Но.

Не сформировалась группа потребителей, которым кроме цены-пафоса-полезности товара необходимо знать о полезности прибыли.
Формирование спроса в данном направлении сформирует предприятия независимо от желания-нежелания владельцев.

А как вы предполагаете решить сколько куда нужно направлять средств? Ведь на любую из означенных целей можно израсходовать все.

5-ый(?) сон Веры Павловны.
Профессора-академики с экранов и в интернете приводят доводы о самом правильном распределении прибыли.
Народ почитывает, прикидывает и, почерпнув инфу из интернета по тому-иному производителю-продавцу идет голосовать рублем.
Кто-то хотел больших дивидендов? Остался в убытках.

Коррупция это вообще священная корова. Как же можно то без коррупции? Ни продать готовое, ни купить сырьё, не тем более не получить доступа к разработке ископаемых речь даже не о нефти - песчаный карьер и то без взятки не открыть. А ещё есть общение с разного рода проверяющими - им же жить на что-то нужно, а вы намерены не платить.
Так что без "вредоносных направлений прибыли" - вашему предприятию не бывать.

В 5-ом сне снилось ей, что не надо никакой коррупции. Проверяющие спокойно проверяют, а "отжимать" карьер бессмысленно - песочек-то "грязный" не продаш...

[Земледелец]

Не сформировалась группа потребителей, которым кроме цены-пафоса-полезности товара необходимо знать о полезности прибыли.
Формирование спроса в данном направлении сформирует предприятия независимо от желания-нежелания владельцев.

Не понял. Вот вы есть человек желающий коммунизма на отдельно взятом предприятии. Почему предприятия нет? Не найдёте единомышленников? - так следует понять ваш ответ?

5-ый(?) сон Веры Павловны.

Снов было четыре.

Профессора-академики с экранов и в интернете приводят доводы о самом правильном распределении прибыли.
Народ почитывает, прикидывает и, почерпнув инфу из интернета по тому-иному производителю-продавцу идет голосовать рублем.
Кто-то хотел больших дивидендов? Остался в убытках.

Причём тут профессора, инет, инфа... Вы владелец предприятия. Вы сработали, получили прибыль у вас есть задача распределить сколько на дивиденды, сколько воспитание пионеров, сколько на зарплату рабочим. Принципы которыми вы будете руководствоваться можете изложить?

Проверяющие спокойно проверяют, а "отжимать" карьер бессмысленно - песочек-то "грязный" не продаш...

А им это пофиг. Вы не дадите, так они подождут других желающих заниматься бизнесом.

[qaz777]

Я говорю о капиталистическом предприятии, движущимся в коммунизм

Не понял. Вот вы есть человек желающий коммунизма на отдельно взятом предприятии. Почему предприятия нет? Не найдёте единомышленников? - так следует понять ваш ответ?

Не сформировалась группа потребителей, которым кроме цены-пафоса-полезности товара необходимо знать о полезности прибыли.
Формирование спроса в данном направлении сформирует предприятия независимо от желания-нежелания владельцев.

Это значит, что движение капиталистического предприятия в коммунизм возможно при поддержке (покупке его товаров).
Но таких потребителей пока нет. Поэтому таких предприятий нет. Есть отдельные подвижки, которые больше похожи на рекламу и "создание имиджа" - типа купи памперс, помоги кому-то там.
А по-серьезному этого нет. Нет объединения потребителей с целью "социализации" предприятий.
Потребитель не ставит себе целью потратить деньги с пользой для завтрашнего дня.
Вопрос - а много ли могут потребители. Ответ - очень много. Больше, чем едро.

Снов было четыре.
Причём тут профессора, инет, инфа... Вы владелец предприятия. Вы сработали, получили прибыль у вас есть задача распределить сколько на дивиденды, сколько воспитание пионеров, сколько на зарплату рабочим. Принципы которыми вы будете руководствоваться можете изложить?

5 сон - бонус от меня.
При качественной организации потребителей от владельца ничего не зависит.
Решил я, как владелец, увеличить дивиденды, ну увеличил.
А потребители решили - ну его, не будем покупать...
И все - не стало у меня дивидендов, одни убытки.

Т.с. "диктатура потребителя".