Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Цель предприятия по Коммунистически, Так в чём цель предприятия при коммунизме,в чём отличие от капитализма
Rustam
сообщение 3.3.2011, 16:21
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 24.2.2011
Из: СНГ
Пользователь №: 2729



Сегодня сидел на семинаре одной торговой компании.
Слушаю мальчика, докладывающего по презентации. Думаю о своём.
Вдруг из общего фона слышу фразу, которая сразу привлекла моё внимание:
"Как известно, целью любой компании является предоставление наиболее качественных услуг"
Всё что дальше вещал счастливый мальчик вытекало из этого определения.
Начальники должны думать, менеджеры обеспечивать выполнение, работяги "некосячить".
И прямо явно ощутил всю тяжесть той пирамиды, которую из себя и представляет стандартное предприятие, в капиталистическом его понимании.

Стало невыносимо тяжело, потом всё же нашёл в себе силы и спросил себя. А что должно быть целью предприятия в русско-коммунистическом смысле?
Представил себя обычным работягой, какими являлись мои родители. Вспомнил детство, когда "тёрся" на работе у матери или отца, если им некуда было меня деть. Вспомнил отношение их коллег, вообще весь ритм их жизни.
И получилась очень очевидная и простая формулировка.

"Как известно, целью любой компании является обеспечение достойной жизни как её работников, так и её клиентов".

Не правда ли, как сильно отличается дух такой формулировки, и как сильно разнятся все остальные выводы из неё и законы существования такого предприятия.


--------------------
Мы свой, мы новый мiр строим
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Земледелец
сообщение 1.4.2011, 21:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2706



Цитата(qaz777 @ 1.4.2011, 19:47) *
Не сформировалась группа потребителей, которым кроме цены-пафоса-полезности товара необходимо знать о полезности прибыли.
Формирование спроса в данном направлении сформирует предприятия независимо от желания-нежелания владельцев.


Это значит, что движение капиталистического предприятия в коммунизм возможно при поддержке (покупке его товаров).
Но таких потребителей пока нет. Поэтому таких предприятий нет. Есть отдельные подвижки, которые больше похожи на рекламу и "создание имиджа" - типа купи памперс, помоги кому-то там.
А по-серьезному этого нет. Нет объединения потребителей с целью "социализации" предприятий.
Потребитель не ставит себе целью потратить деньги с пользой для завтрашнего дня.
Вопрос - а много ли могут потребители. Ответ - очень много. Больше, чем едро.
На сей раз понял что вы сказали.

Но образовалась другая непонятка. Если предприятие выпускает нормальный продукт, то его должны купить для этого не нужна специальная поддержка потребителей. Людям в принципе всё равно - им нужно то, что удовлетворяет их потребность за разумные деньги... Я в этом смысле рыночный человек. Если кто-то плохо делает работу за неё не нужно платить. Разве что инвалидам из милости. Впролне конкретный пример купил я болгарку интерскол - российского производства подшипников хватило на два месяца поменял и снова разбил, затем взял японскую makita и два года горя не знаю. И как после этого быть покупателем своего российского товара? Ясно, что с качеством нашего товара проблемы носят сложный комплексный характер начиная с яхт абрамовича... При прочих равных или незначительных отличиях - да конечно выбор в пользу своей продукции. Но если продукция полное убожество - вряд ли возможно её продать даже самым что ни есть патриотам.

Вторая трудность. Выше сказанное относится к рыночной конкуренции. Но в РФ таковой по большому счёту не существует. В лучшем случае вопросы можно решать за уже упомянутые мной взятки. Но к сожалению далеко не всё можно купить. Есть люди которые не продаются за деньги. Точнее деньги они берут, но только у тех кто с ними одной (не нашей) крови. И здесь побеждать в конкурентной борьбе невозможно даже теоретически.

Поэтому успех в бизнесе для нас дело невозможное, и коммунизма на отдельном предприятии не построить. Хотя естественно это далеко не все проблемы такого рода предприятий.

Есть ещё проблемы зарплаты. Если вы решите часть дохода израсходовать на пионеров, то могут найтись, и во множестве, трудящиеся которые заявят мы хотим получить в зарплату максимум возможного, а потом уже будем решать отделить ли от неё что либо в пользу дома детского творчества. И они в значительной степени правы. Своя рубашка ближе к телу.

Коммунизм требует нового человека с совершенно иной, отличной от текуего состояния умов людей мотивацией. Где взять таких людей? Я лично не имею об этом ни малейшего представления. И сам я равно не альтруист. Да, я могу что-то сделать без прямо осязаемой для меня выгоды. Но без опосредованной выгоды я ничего делать не буду. К примеру я могу выделить время и средства на работу с пионерами, если это прямо будет на пользу не моим детям, но я буду ожидать какой либо ответной любезности в отношении меня. Без твёрдого сколько я столько и мне, но хоть что-то могут и должны сделать для меня. Взял - отдай. Нечего отдавать - лучше не бери. Крайний, безвыходный случай чрезвычайных обстоятельств - тоже самое - я тебе дам, на возьми. Но потом постарайся отдать, пусть не мне, но отдать. И это для меня не вопрос жадности. Это вопрос принципа - нет дармоедам.

Цитата
При качественной организации потребителей от владельца ничего не зависит.
Решил я, как владелец, увеличить дивиденды, ну увеличил.
А потребители решили - ну его, не будем покупать...
И все - не стало у меня дивидендов, одни убытки.
Очевидно вы вопрос не поняли. Вы продали товар, получили выручку. Из неё заплатили зарплату, купили новое сырьё, отчислили амортизацию, рассчитались по налогам... В конечном итоге получили чистую прибыль. Затем сидите и решаете куда же эти деньги деть - можно пионерам на барабаны, а можно в дивиденд себе любимому и акционерам. Куда сколько денег направите, как решать будете?


--------------------
На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qaz777
сообщение 2.4.2011, 6:43
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(Земледелец @ 2.4.2011, 1:13) *
Очевидно вы вопрос не поняли. Вы продали товар, получили выручку. Из неё заплатили зарплату, купили новое сырьё, отчислили амортизацию, рассчитались по налогам... В конечном итоге получили чистую прибыль. Затем сидите и решаете куда же эти деньги деть - можно пионерам на барабаны, а можно в дивиденд себе любимому и акционерам. Куда сколько денег направите, как решать будете?

При качественной организации потребителей от владельца ничего не зависит.
Решил я, как владелец, увеличить дивиденды, ну увеличил.
А потребители решили - ну его, не будем покупать...
И все - не стало у меня дивидендов, одни убытки.

Этим я хотел сказать, что собственник, принимая решение о направлении прибыли будет учитывать мнение потребителей. "Общественное мнение" т.с.
Если в обществе принято нормой дивиденды платить по минимуму - то я, конечно, могу положить на это и заплатить по максимуму, но в следующем году могу ждать отказа потребителей от покупки моего товара по основанию - "сильно жирно ему будет".

Цитата
Есть ещё проблемы зарплаты. Если вы решите часть дохода израсходовать на пионеров, то могут найтись, и во множестве, трудящиеся которые заявят мы хотим получить в зарплату максимум возможного, а потом уже будем решать отделить ли от неё что либо в пользу дома детского творчества. И они в значительной степени правы. Своя рубашка ближе к телу.


И продукция предприятия перестанет продаваться из-за отказа потребителей с тем же самым основанием "сильно жирно будет", только по отношению к работникам предприятия, а не к его владельцам.
Цитата
Вторая трудность. Выше сказанное относится к рыночной конкуренции. Но в РФ таковой по большому счёту не существует. В лучшем случае вопросы можно решать за уже упомянутые мной взятки. Но к сожалению далеко не всё можно купить. Есть люди которые не продаются за деньги. Точнее деньги они берут, но только у тех кто с ними одной (не нашей) крови. И здесь побеждать в конкурентной борьбе невозможно даже теоретически.

Конечно, с монополистами типа Газпрома бороться таким образом тяжело. Но и Москва не сразу строилась. Демонополизация будет затребована снизу, и потребителю будет ясно, зачем это ему нужно.


Цитата
Но образовалась другая непонятка. Если предприятие выпускает нормальный продукт, то его должны купить для этого не нужна специальная поддержка потребителей. Людям в принципе всё равно - им нужно то, что удовлетворяет их потребность за разумные деньги... Я в этом смысле рыночный человек.


Это так. Люди, в основном, платят за товар. Т.е. потребитель не выполняет социальных функций. А мог бы? Мог. А есть в этом смысл? Есть. А может ли социальная ответственность потребителя "изменить мир к лучшему"? Может. Так почему этого не надо делать?

Цитата
Коммунизм требует нового человека с совершенно иной, отличной от текуего состояния умов людей мотивацией. Где взять таких людей? Я лично не имею об этом ни малейшего представления.

Путь от бездумного потребительства к "альтруизму" лежит через разумное потребительство.
Разумное не в том, чтоб отказаться от масла или мяса, а в том, чтоб "каждый купленный кусок мяса приближал коммунизм".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Rustam   Цель предприятия по Коммунистически   3.3.2011, 16:21
- - pamir   "Как известно", целью любого предприятия...   3.3.2011, 18:34
|- - Призрак   Цитата(pamir @ 3.3.2011, 21:34) "Как...   1.4.2011, 15:09
- - Александр Мазин   Цитата(Rustam @ 3.3.2011, 16:21) Сегодня ...   3.3.2011, 18:55
|- - WinnerBoy   Цитата(Александр Мазин @ 3.3.2011, 18:55)...   1.4.2011, 12:55
|- - Гривна   Цитата(WinnerBoy @ 1.4.2011, 13:55) Тольк...   3.4.2011, 22:19
- - Крок   Как известно, принцип социализма - от каждого по с...   3.3.2011, 19:35
- - Кот Мышелов   Цели при капитализме: Цитата(pamir @ 3.3.2011...   3.3.2011, 19:35
|- - Земледелец   Цитата(Кот Мышелов @ 3.3.2011, 20:35) Цел...   1.4.2011, 3:42
|- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 3.3.2011, 23:35) Цел...   1.4.2011, 9:05
- - Крок   Как известно, принцип социализма - от каждого по с...   3.3.2011, 19:36
- - Брат   Сильный синтез. Реально восхищен. Окрыляет. Законо...   1.4.2011, 6:56
|- - Земледелец   Цитата(Брат @ 1.4.2011, 7:56) Важным счит...   1.4.2011, 7:51
||- - Брат   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 10:51) ...   1.4.2011, 11:51
||- - Земледелец   Цитата(Брат @ 1.4.2011, 12:51) Это игра с...   1.4.2011, 12:28
||- - Брат   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 15:28) Ниче...   1.4.2011, 13:19
||- - Земледелец   Цитата(Брат @ 1.4.2011, 14:19) Расскажи, ...   1.4.2011, 13:45
||- - Брат   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 16:45) Пора...   1.4.2011, 13:59
||- - Брат   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 16:45) Пора...   1.4.2011, 20:48
|- - WinnerBoy   Цитата(Брат @ 1.4.2011, 6:56) - "обе...   1.4.2011, 13:45
|- - Земледелец   Цитата(WinnerBoy @ 1.4.2011, 14:45) Иосиф...   1.4.2011, 15:52
|- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 15:52) Рабо...   2.4.2011, 16:19
|- - Куликов2005   Цитата(WinnerBoy @ 2.4.2011, 16:19) И уже...   3.4.2011, 13:12
- - Ростислав   Вы хотите знать что может быть стимулом для качест...   1.4.2011, 7:58
|- - Земледелец   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 8:58) Наприм...   1.4.2011, 8:09
||- - Ростислав   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 8:09) Есть ...   1.4.2011, 8:11
||- - Земледелец   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 9:11) Стимул...   1.4.2011, 8:20
|||- - Ростислав   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 8:20) Ладно...   1.4.2011, 8:29
|||- - Земледелец   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 9:29) Послед...   1.4.2011, 9:22
|||- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 13:22) Вы с...   1.4.2011, 11:09
||||- - Земледелец   Цитата(qaz777 @ 1.4.2011, 12:09) На предп...   1.4.2011, 12:06
||||- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 16:06) Два ...   1.4.2011, 13:13
||||- - Земледелец   Цитата(qaz777 @ 1.4.2011, 14:13) Не сформ...   1.4.2011, 13:32
||||- - qaz777   Я говорю о капиталистическом предприятии, движущим...   1.4.2011, 18:47
|||- - Ростислав   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 9:22) Я пон...   1.4.2011, 12:10
||||- - Земледелец   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 13:10) Если ...   1.4.2011, 12:33
||||- - Ростислав   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 12:33) Имен...   1.4.2011, 12:56
||||- - Земледелец   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 13:56) Да не...   1.4.2011, 13:17
||||- - Ростислав   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 13:17) Само...   1.4.2011, 13:20
||||- - Ростислав   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 13:17) Само...   1.4.2011, 13:20
|||- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 1.4.2011, 9:22) И ещё...   1.4.2011, 14:07
||- - WinnerBoy   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 8:11) Стимул...   1.4.2011, 13:49
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 8:58) Вы хот...   1.4.2011, 13:53
|- - WinnerBoy   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 7:58) чувств...   1.4.2011, 13:55
- - Земледелец   Цитата(Ростислав @ 1.4.2011, 14:20) И еще...   1.4.2011, 13:41
- - Земледелец   Цитата(Брат @ 1.4.2011, 14:59) Спасибо, ч...   1.4.2011, 15:46
- - Земледелец   Цитата(qaz777 @ 1.4.2011, 19:47) Не сформ...   1.4.2011, 21:13
|- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 2.4.2011, 1:13) Очеви...   2.4.2011, 6:43
|- - Фрося   Цитата(qaz777 @ 2.4.2011, 7:43) Этим я хо...   6.4.2011, 2:49
- - Merlin   Рустам, сама по себе постановка вопроса неверна. У...   2.4.2011, 8:25
|- - WinnerBoy   Цитата(Merlin @ 2.4.2011, 8:25) А обсужда...   2.4.2011, 16:41
|- - WinnerBoy   Цитата(Merlin @ 2.4.2011, 8:25) вы будете...   2.4.2011, 16:46
|- - Фрося   Цитата(Merlin @ 2.4.2011, 9:25) И никто н...   6.4.2011, 3:06
- - Земледелец   Цитата(qaz777 @ 2.4.2011, 7:43) Если в об...   3.4.2011, 8:49
|- - Куликов2005   Цитата(Земледелец @ 3.4.2011, 8:49) Если ...   3.4.2011, 13:19
|- - Земледелец   Цитата(Куликов2005 @ 3.4.2011, 14:19) Ага...   3.4.2011, 17:46
|- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 3.4.2011, 21:46) Объя...   3.4.2011, 18:51
|- - WinnerBoy   Цитата(qaz777 @ 3.4.2011, 18:51) Я могу, ...   4.4.2011, 0:10
|- - Фрося   Цитата(qaz777 @ 3.4.2011, 19:51) Первобыт...   6.4.2011, 3:39
- - Земледелец   Цитата(WinnerBoy @ 2.4.2011, 17:19) А за ...   3.4.2011, 8:50
|- - Виноградов   Спасибо за точную метафору насчёт "социализм ...   3.4.2011, 9:16
|- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 3.4.2011, 8:50) Стран...   4.4.2011, 0:38
|- - Земледелец   Цитата(WinnerBoy @ 4.4.2011, 1:38) Сказан...   4.4.2011, 6:55
|- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 10:55) Ну в...   4.4.2011, 7:15
||- - Земледелец   Цитата(qaz777 @ 4.4.2011, 8:15) А как осм...   4.4.2011, 8:36
||- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 12:36) Чело...   4.4.2011, 9:32
||- - Земледелец   Цитата(qaz777 @ 4.4.2011, 10:32) А что, п...   4.4.2011, 10:35
|- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 6:55) Благо...   4.4.2011, 10:21
- - Ростислав   У государственной формы управления общей собственн...   3.4.2011, 13:40
|- - Куликов2005   Цитата(Ростислав @ 3.4.2011, 13:40) Так ч...   3.4.2011, 14:49
|- - Фрося   Цитата(Ростислав @ 3.4.2011, 14:40) Так ч...   6.4.2011, 3:36
- - Гривна   Цитата(Rustam @ 3.3.2011, 17:21) И получи...   3.4.2011, 22:12
|- - Фрося   Цитата(Гривна @ 3.4.2011, 23:12) Целью лю...   6.4.2011, 3:47
- - ZaRus1   Нравится Merlin и Земледелец. И "спор" о...   4.4.2011, 9:24
- - Земледелец   С системой идей у меня больших проблем нет. Опасаю...   4.4.2011, 9:59
|- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 9:59) С сис...   4.4.2011, 10:39
||- - Земледелец   Цитата(WinnerBoy @ 4.4.2011, 11:39) Након...   4.4.2011, 10:49
||- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 10:49) Слож...   4.4.2011, 11:03
|- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 13:59) Комм...   4.4.2011, 10:45
||- - WinnerBoy   Цитата(qaz777 @ 4.4.2011, 10:45) Ты мне б...   4.4.2011, 10:49
|||- - qaz777   Цитата(WinnerBoy @ 4.4.2011, 14:49) Как т...   4.4.2011, 11:07
|||- - WinnerBoy   Цитата(qaz777 @ 4.4.2011, 11:07) Человек ...   4.4.2011, 11:16
||- - Земледелец   Цитата(qaz777 @ 4.4.2011, 11:45) Этточно....   4.4.2011, 10:54
||- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 10:54) Комм...   4.4.2011, 11:13
|||- - Земледелец   Цитата(WinnerBoy @ 4.4.2011, 12:13) вы на...   4.4.2011, 11:21
|||- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 11:21) К. М...   4.4.2011, 11:33
|||- - qaz777   Цитата(WinnerBoy @ 4.4.2011, 15:33) А сво...   4.4.2011, 11:44
||- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 14:54) Даже...   4.4.2011, 11:23
|- - WinnerBoy   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 9:59) Сухой...   4.4.2011, 10:57
- - Кот Мышелов   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 10:59) Соци...   4.4.2011, 10:35
|- - Земледелец   Цитата(Кот Мышелов @ 4.4.2011, 11:35) Ваш...   4.4.2011, 10:42
- - Кот Мышелов   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 11:42) Цита...   4.4.2011, 11:01
- - Земледелец   Цитата(WinnerBoy @ 4.4.2011, 12:03) да се...   4.4.2011, 11:16
|- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 4.4.2011, 15:16) Как ...   4.4.2011, 11:30
- - Кот Мышелов   Земледелец отправился в режим чтения на 15 суток .   4.4.2011, 11:30
|- - WinnerBoy   Цитата(Кот Мышелов @ 4.4.2011, 11:30) Зем...   4.4.2011, 11:43
- - WinnerBoy   Ребята нам нужно сосредоточится все таки на констр...   4.4.2011, 11:44
|- - ZaRus1   Да. Я думаю, что если б Вы выложили "рыбу...   4.4.2011, 11:52
- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 1.4.2011, 10:05) А на тек...   4.4.2011, 14:42
- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 4.4.2011, 18:42) Исп...   4.4.2011, 16:40
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 6:28