Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"... Опции

[Bang]

Посмотрел на прошлой неделе "Судите сами" с Кургиняном и другими. Или "другими". Среди "других" был Борис Надеждин и Татьяна Пархалина. Тема передачи - ЯДЕРНЫЙ МИР: РАЗОРУЖАТЬСЯ ИЛИ НАРАЩИВАТЬ? Оба этих человека бесспорно (а также безусловно и прочее) поддерживали инициативу США по разоружению.

Вот уже двадцать лет я смотрю на этих людей и не могу понять что это за люди!?

Вот Борис Надеждин. Человек лет сорока. Т.е. уже взрослый зрелый человек. Обучался в школе, ВУЗе, что-то там кончал, т.е. далеко не идиот. Однако ж в его исполнении я слышу все те же самое горбачевское "новое мЫшление". Этот взрослый и зрелый человек не гнушается в публичной передаче приводить типично "кухонные" аргументы, при этом он смотрит не моргая в камеру... Такой уровень аргументации я бы даже на интернет-форумах постеснялся приводить.

Татьяна Пархалина. Тоже не девочка. Родилась не вчера, мир понимает не через призму уличных митингов как рядовой обыватель. И тем не менее... Опять это горбачевское "новое мЫшление"!...

Ведь прошло ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!! На их глазах все прошло. Они видели к чему все это привело, к чему все это идет и к чему все это в конечном итоге может привести!...

Я... не понимаю этих людей! Нет, я понимаю их так сказать на феноменологическом уровне. Т.е. что они делают и говорят. Я не понимаю их на уровне ноумена. Для меня они какая-то навсегда закрытая "вещь в себе". И вот это не дает мне покоя.

Я считаю что у нас у всех в психике есть потенция к пониманию друг друга. Т.е. любой человек при желании может "смоделировать" у себя в голове субъектность другого человека, его внутренний мир и прочее. Конечно для этого надо обладать определенной психологической интуицией, иметь социальный интеллект и т.д. Но главное что это потенциально возможно. Можно понять что двигало Ромео и Джульеттой, что их привело к смертному исходу и т.д.
Можно примерно понять что происходило в голове Евсюкова (я считаю что ничего необычного и аффекта с патологией там не было). Единственное чего нельзя понять это явную патологию. Нельзя понять что значит испытывать галлюцинации, пока сам не погрузишься в них. Нельзя понять что значит быть пьяным пока не попробуешь.

А ЭТИХ я понять не могу. Я не могу "смоделировать" что у них происходит в голове...

Я не могу объяснить их внутренний мир чем-то одним - например глупостью, иррациональной ненавистью или банальной корыстью или жадностью. Их внутренний мир не сводится к этим элементам или их сплаву. Есть какой-то "блок" у них в голове которого нет у меня и поэтому я не могу их понять именно с позиции их внутреннего взгляда на вещи, я не могу эту позицию временно интериоризировать и временно (как модель) ее рассмотреть... Я не могу сделать попытку посмотреть на мир их глазами.
Access denied!

У меня вопрос... Я один такой испытывающий непреходящее недоумение от этих людей? Или нет?
Мне бы хотелось чтобы это были чисто мои личные проблемы или некомпетентность...
Иначе... Иначе получается что этот "блок" есть какая-то странная патология. Т.е. в каждом борисе надеждине сидит своя маленькая "валерия новодворская", но сидит тихо, глубоко спрятанная, так что сразу и не заметишь. А Валерия Новодворская у меня проходит по части клиники и увы я тут не могу себя заставить ее "понимать", т.к. патологиями и их хитросплетениями должны заниматься профессионалы.

Меня это злит. Ведь эти люди живут рядом со мной, более того история дала им возможность определять судьбы страны.

Я всегда как-то исходил из того что выросшие в одной стране мы чем-то связаны единым целым, сформированном очень глубоко, еще на досознательном уровне... Борисы надеждины и мы все ходили примерно в одни и те же школы, смотрели примерно одни и те же фильмы, дышали одним и тем же воздухом, играли вместе в футбол во дворе... И тем не менее я смотрю на этих людей как на чужих, как будто они не дышали тем же воздухом и не играли с нами в тот же футбол.

Можно не любить свою страну, можно испытывать наслаждение от "власти морального авторитета" (каковая была у них при Ельцине), можно заблуждаться и т.д. Но упорно катить поезд своей страны к обрыву, будучи самому в нем сидящим... Я этого не понимаю. Упорно топить лодку в которой сам же сидишь!?...

Я не могут понять ЭТИХ людей именно как ЛЮДЕЙ.

Спасибо за внимание. Мне 33 года если что ("почти-советское" поколение).

[Kind]

То что Вы пишите о глобализации и мировом правительстве очень интересно. Но, как Вы понимаете, это тут, как говорят на современном русском языке, "офф-топик".

Да, углубление в детали, произошедшее в последних постах действительно выглядит как отвлечение от темы. Но на самом деле, я начал с того, что попытался объяснить, что рассуждающие о "как-известниках" сами имеют некоторую узость мышления, которая заставляет считать других людей "странными", "потерявшими здоровые инстинкты" и т.п.

Есть такое понятие как "партия войны". Партия войны создаёт излишне перегруженные образы противостояния, подозрений, обвинений в подготовке другой стороны к войне, но психологически сами живут на войне, сводя всё к примитивным животным инстинктам "или ты убьёшь, или тебя", обвиняя в этих инстинктах, конечно не себя, благородных, а тех, "отвратительных".

С одной стороны высокопарно рассуждают об Исавах и Иаковых, с другой стороны, по факту подозрений, считают что первородство - это лишь "прикрытие" для всё той же чечевичности. То есть субстрат рассуждений всегда чечевица, выживание, конкуренция, отсутствие благородных целей, а благородство якобы лишь миф, которой используется для порабощения дураков. К примеру, если объективно подойти к изучению масонства (на всякий случай отмечу, что не имею к масонам никакого отношения), в которое отнюдь не на низовых ролях входили не только несколько президентов США, но и множество таких неглупых (чтобы не увидеть, если их "используют") людей, как Вольтер, Гегель, Лаплас, Ливингстон (тот, что создал декларацию независимости), то можно увидеть эти самые первородные идеи и цели, о которых так печётся Сергей Ервандович, и которые столетиями продвигаются всеми этими умнейшими и талантливыми людьми. Но нет, у нас масоны, с подачи РПЦ и квасных патриотов - страшные уроды, которые спят и видят как бы им извести на корню Священную Русь и Русский Народ.

Второй аспект интеллектуальной ограниченности - религиозность. Религиозность заставляет нерационально считать за непреходящую истину какое либо представление, и считать дураками или предателями тех, кто не придерживается этой религиозной истины. Потому что истины, конечно, может не придерживаться только враг или дурак. Я лично наблюдаю религиозность в отношении таких понятий как "народ", "нация", "государство", что приводит к их абсолютизации и защиты как "божественной истины" и религиозной войне против тех, кто хоть слегка покушается на неё. Даже если люди не покушаются, а предлагают посмотреть на реальность, чтобы реагировать адекватно, не тратя время на проклятия в сторону тех, кто покушается на веру и истину.

Третий аспект интеллектуальной ограниченности - неспособность воспринять перемены, которые несёт развитие технологий. Короли прошлого тоже наверное не могли понять почему прекрасная королевская власть, функционировавшая сотни лет, тем более данная от бога, предана поруганию и забвению. Может мозг у людей изменился, эволюционировал? Нет. Ничто биологическое так быстро не эволюционировало. Только НТР, которая определяла новые возможности отдельных людей и групп, приводя к смене "социально-экономических отношений". Сейчас происходит экспоненциальное ускорение НТР, что можно увидеть на десятках графиков и прочитать в сотнях статей, если приложить хоть минимальные усилия, а не рассуждать как короли прошлого о том, что революция - это лишь козни других королей. Конечно, другие короли настоящего пытаются использовать к своей выгоде и оседлать очередную волну НТР, но это будет столь же безуспешным, как и в прошлом.

Потому что новые технологические возможности несовместимы с устаревшим управлением.

[Tapa]

Уважаемый Kind! Сразу оговорю, что я лично солидарна с Владимиром Вершининым – рассуждения насчет светлой и широкой дороги, которой следуют США на зависть неразумным, известны до оскомины. И с самого Вашего поста 'Kind' date='26.6.2009, 14:58' post='5247' думала: ну что ж эту новейшую "политграмоту" так-то вот - на голубом глазу и как откровение!? Однако я осаживала себя. В конце концов... «как мы слышим, так и пишем…» и - чужому сердцу не прикажешь. Вот такая у Вас позиция. Бывает! Это нормально. И даже вполне небезынтересно обсудить. Но Вы, действительно, откройте темку. Ведь чистой воды офтоп. Все поборники "партии войны" и выскажутся. И "партии мира" - тоже