Как убивают Проект., причины краха патриотических Проектов типа Братства.су Опции

[Богатырёв]

В данной ветке предлагаю обсудить основные изъяны проектов типа "Братство.су", которые приводили и приводят их к краху или загниванию.
БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО персоналий!
Конкретные вредители, изводящие проект, суть СЛЕДСТВИЕ либо изначально заложенных в Проект ошибок, либо текущих просчётов (явных или неявных) их зачинателей.
Сейчас каждый лидер, энтузиаст, начинающий на местах свой собственный Проект по созданию группы, клуба, движения, в принципе должен знать те "рифы" на которых "потонули" предшественники.

п.с.
Рулева и Ко обсудили достаточно.
Теперь - ОШИБКИ ПРОЕКТОВ.

[Зеленый Луч]

В данной ветке предлагаю обсудить основные изъяны проектов типа "Братство.су", которые приводили и приводят их к краху или загниванию.
БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО персоналий!
Конкретные вредители, изводящие проект, суть СЛЕДСТВИЕ либо изначально заложенных в Проект ошибок, либо текущих просчётов (явных или неявных) их зачинателей.
Сейчас каждый лидер, энтузиаст, начинающий на местах свой собственный Проект по созданию группы, клуба, движения, в принципе должен знать те "рифы" на которых "потонули" предшественники.

п.с.
Рулева и Ко обсудили достаточно.
Теперь - ОШИБКИ ПРОЕКТОВ.

Или возращаемся на предложенный путь, или модераторы начнут безжалостно чистить флуд без траты времени на разъяснения очевидного.
Богатырёв поднял одну из очень важных проблем практической деятельности. Зачем наступать на грабли, если и без этого можно узнать каков будет результат?

[Ростислав]

Или возращаемся на предложенный путь, или модераторы начнут безжалостно чистить флуд без траты времени на разъяснения очевидного.
Богатырёв поднял одну из очень важных проблем практической деятельности. Зачем наступать на грабли, если и без этого можно узнать каков будет результат?

В теме о месте Православия в движении такие идут длинные опусы в стилистике писем счастья и ничего- не трут.

А по теме тут многое уже было сказано и со многим можно согласиться.
Кстати, еще о вреде конспирологии. Если начать всех подозревать и искать агентов влияния в еще малозрелых группах, то общее настроение неоправданной паранойи скорее всего тоже эту группу развалит. Опять речь о том, чтобы в основных принципах использовать именно построение общественной организации, а не секты.

[Зеленый Луч]

В теме о месте Православия в движении такие идут длинные опусы в стилистике писем счастья и ничего- не трут.

Здесь вопрос поставлен конкретный. Почёркнуто: без персоналий.
Не вынуждайте меня повторяться и разъяснять понятное.

[Георгий]

Здесь вопрос поставлен конкретный.

На конкретный вопрос и ответ конкретный.

У Проекта есть два врага: провокаторы и праздность.
Правокаторы - неизбежное зло, и к нему нужно относиться соответственно.
Праздность - зло головотяпское, зло раздолбайское.

Чтобы избежать праздности, нужно конкретное дело (а таковое есть). Нужно собираться не для того, чтобы ОБЩАТЬСЯ, а чтобы ДЕЛАТЬ ДЕЛО.

Поясню на себе. Мне не нужны единомышленики: от того, что кто-то думает, как я, или не думает как я - мне не пребудет и не убудет. Но мне будут симпатичны (милы моему сердцу) люди, которые ДЕЛАЮТ ДЕЛО. Если они будут его делать лучше меня, то я буду у них учиться, если я буду делать ДЕЛО лучше их, то я буду учить их. Но опять же при условии, если они захотят этого.

Поэтому для меня нет никакой разницы, между православными и атеистами, между коммунистами и либералами, между (утрирую) марсианами и юпитеранами. Я лично уважаю людей за ПРОФЕССИОНАЛИЗМ. Конечно. ежели у меня с кем-то образуется родство душ, то это, безусловно. меня обрадует. Но, подчеркиваю - это побочный эффект и ничего более.

[Ростислав]

На конкретный вопрос и ответ конкретный.

У Проекта есть два врага: провокаторы и праздность.
Правокаторы - неизбежное зло, и к нему нужно относиться соответственно.
Праздность - зло головотяпское, зло раздолбайское.

Чтобы избежать праздности, нужно конкретное дело (а таковое есть). Нужно собираться не для того, чтобы ОБЩАТЬСЯ, а чтобы ДЕЛАТЬ ДЕЛО.

Поясню на себе. Мне не нужны единомышленики: от того, что кто-то думает, как я, или не думает как я - мне не пребудет и не убудет. Но мне будут симпатичны (милы моему сердцу) люди, которые ДЕЛАЮТ ДЕЛО. Если они будут его делать лучше меня, то я буду у них учиться, если я буду делать ДЕЛО лучше их, то я буду учить их. Но опять же при условии, если они захотят этого.

Поэтому для меня нет никакой разницы, между православными и атеистами, между коммунистами и либералами, между (утрирую) марсианами и юпитеранами. Я лично уважаю людей за ПРОФЕССИОНАЛИЗМ. Конечно. ежели у меня с кем-то образуется родство душ, то это, безусловно. меня обрадует. Но, подчеркиваю - это побочный эффект и ничего более.

Мне кажется в Вашиз словах кроется глубокое заблуждение. Вы просто допустите мысль, что пока не приехали танки, то большинство людей не бросится что-то делать, так как имеет свою частную жизнь, житейские и прочие проблемы. Более того, имея свое мнение о политике, необходимости переустройства и прочего обычные люди все же аполитичны. Что деятельность декабристов, революционеров или активистов- это деятельность и образ жизни меньшинства.
Имея сегодня разрозненность взглядов единственное чего можно добиться - устроить гражданскую войну. Но если посмотреть на то что является причиной разрозненности и зарождающегося массового нигилизма у молодежи- это смена социокультурного когда. Я считаю, что основная битва идет за души и умы именно в этом.
Так что можно раздавать флаееры на улицах с призывами, устраивать митинги, но такие направления на фоне потери доверия населения любым политическим партиям и организациям декларирующим себя народническими малоэффективна.
Я вижу спасение только в культурной переориентации общества. В отказе от навязываемых стандартов культуры.

Сообщение отредактировал Ростислав - 3.4.2011, 13:29

[Георгий]

Мне кажется в Вашиз словах кроется глубокое заблуждение.
Я вижу спасение только в культурной переориентации общества. В отказе от навязываемых стандартов культуры.

А я вижу, что Вы противоречите самому себе.

Культурная переориентация не произойдет САМА ПО СЕБЕ. Её нужно ДЕЛАТЬ, а - дальше... опять перечитайте мой пост, но на этот раз повнимательнее.

[Ростислав]

А я вижу, что Вы противоречите самому себе.

Культурная переориентация не произойдет САМА ПО СЕБЕ. Её нужно ДЕЛАТЬ, а - дальше... опять перечитайте мой пост, но на этот раз повнимательнее.

Я нисколько себе не противоречу. Так как в ранних постах говорил как можно это пытаться делать. Я так же считаю, что прямая пропаганда из-за вполне понятного недоверия вызывает у людей если не отторжение, то как минимум сомнение в истинности доброй воли и незаангажированности в каком-то проплаченом псевдопроекте самого пропагандиста.

Сообщение отредактировал Ростислав - 3.4.2011, 13:48

[Георгий]

Я нисколько себе не противоречу. Так как в ранних постах говорил как можно это пытаться делать. Я так же считаю, что прямая пропаганда из-за вполне понятного недоверия вызывает у людей если не отторжение, то как минимум сомнение в истинности доброй воли и незаангажированности в каком-то проплаченом псевдопроекте самого пропагандиста.

Но если не противоречите, то невнимательно читаете.

Где я говорил о "прямой пропаганде"? Я говорил о ДЕЛЕ и только о ДЕЛЕ.

[Ростислав]

Но если не противоречите, то невнимательно читаете.

Где я говорил о "прямой пропаганде"? Я говорил о ДЕЛЕ и только о ДЕЛЕ.

Хорошо. Я поспешил с выводами, допустим. Тогда озвучьте свое ДЕЛО в каких-то тезисах, чтобы можно было строить какие-то суждения о нем.

[Георгий]

Хорошо. Я поспешил с выводами, допустим. Тогда озвучьте свое ДЕЛО в каких-то тезисах, чтобы можно было строить какие-то суждения о нем.

Да легко.
Но только не я буду озвучивать ДЕЛО, а сошлюсь на Кургиняна. Ибо это его АВТОРСКИЙ ПРОЕКТ, http://eot.su

[Ростислав]

Да легко.
Но только не я буду озвучивать ДЕЛО, а сошлюсь на Кургиняна. Ибо это его АВТОРСКИЙ ПРОЕКТ, http://eot.su

Вы меня не поняли. Это все сверхцели. Я спрашивал о чем-то конкретном и ходящем по земле.

http://eot.su/node/31
Вот оттуда же декларация деятельности.
Теоретическая работа:
— кружковая работа (самообразование и обучение друг друга), обсуждение проблем России и мира с использованием методов и методологии Сергея Кургиняна;
— обсуждение видеоинформации виртуального клуба «Суть времени» («Суд времени», «Суть времени», статьи и книги), подготовка и распространение обработанных медиаматериалов;
— аналитическая работа по изучению, прогнозированию процессов в России и мире, выработка стратегии и тактики действий.

Практические действия:
— информационная кампания в блогах, интернет-площадках, региональных газетах как в рамках региональной группы виртуальный клуб «Суть времени», так и под общим руководством куратора группы из центра виртуального клуба «Суть времени»;
— культурные мероприятия (стихотворные, музыкальные вечера, философские чтения, художественные и фотовыставки);
— сеть взаимопомощи (оказание поддержки друг другу, а также обществу в целом, при решении юридических проблем, во взаимоотношениях с властью);
— «тимуровская работа» (помощь престарелым, бедным, одиноким, больным).

Все что я писал сводилось к тому, что сначала нужно объединить людей на общечеловеческих началах хотя бы. То есть смотрим пункт "культурные мероприятия".
А Вы говорите о том, что пить с кем-то чай Вам не интересно. Вот я и спрашиваю как конкретно Вы намерены действовать и как планируете расширять круг сторонников? По каким признакам их отбирать, кого отсеивать и если Вы лидер или человек решающий такие вопросы, то кто источник делегирования Вам таких прав?
Если изначально нет какого-то руководства или инициативной группы, то последний вопрос отменяется.

Сообщение отредактировал Ростислав - 3.4.2011, 14:27

[Георгий]

Вы меня не поняли. Это все сверхцели. Я спрашивал о чем-то конкретном и ходящем по земле.

http://eot.su/node/31
Вот оттуда же декларация деятельности.
Теоретическая работа:
— кружковая работа (самообразование и обучение друг друга), обсуждение проблем России и мира с использованием методов и методологии Сергея Кургиняна;
— обсуждение видеоинформации виртуального клуба «Суть времени» («Суд времени», «Суть времени», статьи и книги), подготовка и распространение обработанных медиаматериалов;
— аналитическая работа по изучению, прогнозированию процессов в России и мире, выработка стратегии и тактики действий.

Практические действия:
— информационная кампания в блогах, интернет-площадках, региональных газетах как в рамках региональной группы виртуальный клуб «Суть времени», так и под общим руководством куратора группы из центра виртуального клуба «Суть времени»;
— культурные мероприятия (стихотворные, музыкальные вечера, философские чтения, художественные и фотовыставки);
— сеть взаимопомощи (оказание поддержки друг другу, а также обществу в целом, при решении юридических проблем, во взаимоотношениях с властью);
— «тимуровская работа» (помощь престарелым, бедным, одиноким, больным).

Все что я писал сводилось к тому, что сначала нужно объединить людей на общечеловеческих началах хотя бы. То есть смотрим пункт "культурные мероприятия".
А Вы говорите о том, что пить с кем-то чай Вам не интересно. Вот я и спрашиваю как конкретно Вы намерены действовать и как планируете расширять круг сторонников? По каким признакам их отбирать, кого отсеивать и если Вы лидер или человек решающий такие вопросы, то кто источник делегирования Вам таких прав?
Если изначально нет какого-то руководства или инициативной группы, то последний вопрос отменяется.

Прослушайте СУТЬ ВРЕМЕНИ 9. Там уже ставятся конкретные задачи (ДЕЛО)

[Ростислав]

Прослушайте СУТЬ ВРЕМЕНИ 9. Там уже ставятся конкретные задачи (ДЕЛО)

Слушал и смотрел два раза.
Но еще раз повторюсь. Ставится утилитарная задача привести 50 человек в течении двух недель. Есть какие-то представления о способах, может быть технологиях, как это сделать и не вспугнуть еще на стадии охоты. Не обращайте внимание на насколько странную стилистику, просто это для образности задачи.
Я хочу сказать, что население страны- не какие-то обманутые идиоты ничего не понимающие, что общее настроение власти скорее негативное, чем даже нейтральное.
Я хочу сказать, что соцопросс независимыми силами хоть и показателен, но формален. Симпатии к советскому прошлому высоки и нарастают еще больше. Я в этом уверен без всяких соцопросов. Но вопрос остается в следующем- как объединять разрозненных людей в некие формации? Чем кроме проведения агитации и соцпоросов показывать чистоту своих намерений и как завовевывать доверие для организации мобилизации?
Последний вопрос относится к сверхзадачам. Как это решать я пока от Кургирняна не услышал. Может действительно плохо слушал.