Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Загадочный постмодернизм, Понятие постмодернизма в текстах С.Е.Кургиняна
Лёвин
сообщение 12.5.2009, 10:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 1431




Слово "постмодернизм" и производные встречаются в текстах Сергея Ервандовича сплошь и рядом:


  • "Если кто-то скажет мне, что, описывая таким образом нашу реальность, я тем самым констатирую, что в России уже состоялся мир свирепого постмодерна и тотальной дегуманизации, то я (в духе «птичьего» межкорпоративного диалога, а также в духе «постмодер-новой полемики») отвечу, что подобный мир не может ни «со», ни «стоять», ни «ся», а значит, и со-стоять-ся не может. Поскольку нет интегратора «со», чтобы «со-стояться», нет индивидуализирующего «ся», чтобы «состоять-ся» и... Главное, стоять все это не может! Даже без «со-» и «-ся» (а также сидеть, лежать, идти, ползти и т.д.). А уж двигаться — так и вовсе категорически не желает! Ну, ни в жисть!.. А с этой оговоркой постмодернизм как «безукладная укладность» в России уже почти состоялся. Смеяться над этим (как и над любым горем) очень нехорошо, даже, я бы сказал, «просто скверно»" ("Агенты и политика");
  • "Постмодерн – это не культурный изыск. Это – большая политика, буквально строящаяся на растлении и отказе от норм Модерна" ("2014 год наступит завтра");
  • "Постмодернизм помешан на метафоре "бойни" ("Кризис и другие - 3")
  • "Постмодернизм отрицает возможность подлинности вообще, а значит, и возможность человеческой личности. Кому-то казалось, что это безопасно: ну, отрицает - и что? А теперь мы видим, что это не так. Что постмодернизм не просто делает необязательную заявку. Он шаг за шагом реализует (причем в мировом масштабе) свой далеко идущий и тщательно продуманный план" ("Кризис и другие - 13");



Вырисовывается довольно мрачная картина постмодернизма, как учения, среднего между мальтузианством, фашизмом и сатанизмом, в связи с чем не может не возникать вопрос: неужели все эти бодрияры, лиотары, барты, гидденсы, дерриды, фуки и иные философы, художественные и литературные критики, с которыми ассоциируется понятие, на самом деле такие изверги, желающие физической и духовной смерти миллиардам людей. Или, может, в текстах ЭТЦ слово "постмодернизм" используется в неком более широком смысле.

Возможно ветку о постмодерне следовало бы открыть в ином разделе Форума. Но поскольку речь о его понимании именно в работах Сергея Ервандовича, возможно, она тут будет к месту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Анатолий Мерцало...
сообщение 10.7.2009, 18:47
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 18.12.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 1394



Цитата(Tapa @ 10.7.2009, 17:16) *
Мне кажется, что если мы - Вы и я - будем бесконечно отвечать на каждую реплику друг друга (все равно - с конца ли, с начала ли), то это будет та самая "дурная бесконечность".
"Дурнота" бесконечности зависит, как мне кажется, не о от того, на каждую или не на каждую реплику отвечают друг другу собеседники.

Цитата
Ведь ясно главное: Вы считаете, что "мы такие же пострадавшие от большевизма" и полагаете быть услышанным "клеветниками России". Я же - во-первых, не разделяю главное положение о пострадании от большевизма
Надеюсь быть услышанным. И, я уже говорил, что слышат, ибо затыкаются. И я не стремлюсь к тому, чтобы именно Вы, Тара, разделили это положение.

Цитата
А то, что писала, и на что Вы мне по пунктам отвечаете, было лишь указанием на методологические опасности в применении такой метафоры как "оккупация".
Примерно так я и понял. Я же сказал, что воспринимаю это как попытку испытать на прочность мою систему полемики.

Цитата
1. Неявно снимается нравственная оценка допустимости "оккупации" - сказал "оккупировали" и взятки гладки. Ой ли?
Не понимаю, как она снимается. Почему «взятки гладки»?

Цитата
2. Такую метафору могут люди разных взглядов на российскую историю применить каждый в соответствии со своим взглядом. В сумме получится, что сначала России навязали христианство (взгляд неоязычников), потом династию Романовых (взгляд "боярской" аристократии), потом - петровские реформы (взгляд старообрядцев), потом - большевизм, потом - ельцинизм-путинизм...
И с каждым таким случаем надо разбираться отдельно.

Цитата
В сухом остатке мы видим Россию в роли специфической девушки, которую всё "оккупируют и оккупируют" на большой исторической улице. И если она столь несубъектна, то стоит ли слушать, что она там о себе бормочет? Вы скажете, что Ваши инвективы не идут столь далеко. Понимаю. Но Вы же не один на свете. Тут главное - подход sad.gif
Я скажу нечто другое. Я спросил на этом форуме, что здесь понимается под метафизикой? Ответа до сих пор нет. А ответ на метафору «девушка на большой исторической дороге» может иметь, как мне кажется, только метафизическую природу.

Цитата
3. Сказать латышам о "латышских стрелках" - казалось бы, само на язык просится. Однако объяснить, почему маленькая кучка "смутьянов" (которая "большинством" была лишь в пределах своей смутьянской организации) смогла с их помощью оккупировать целый народ - практически невозможно.
Почему так – практически невозможно? В двух словах, на пальцах, да, не объяснить, предмет для этого слишком сложный. Это предмет труда историков – вскрывать механизмы исторических событий.

Цитата
Не правильнее ли признать, что и "латышские стрелки" были не "наемниками" [это я утверждаю], а как и определенные (совсем не малые!) слои поддержавшего большевиков русского люда, восприняли идею, бывшую на их знаменах.
А во второй части даже и нет вопроса. Действительно, определенные (совсем не малые!) слои русского люда поддержали большевиков, восприняли идею, бывшую на их знаменах. Я их называю коллаборационистами.

Цитата
Но зачем лишать свой народ способности к осмысленному поведению? Утверждать, что его "всего лишь" нагнули.
Вот не утверждал я, что «всего лишь»! Да, нагнули. Он надломился. Нагибающая сила оказалась несколько сильнее. Но сопротивление ей, к счастью, было – гражданская война. И после нее никто не смеет говорить, что Россия – раба.

Цитата
Ведь сразу за этим надо будет произнести сакраментальное: "Шариковы!" И отправить туда, где только и место такому "нагибаемому" народу - на конюшню
На полиграф полиграфычей как раз швондеры-то, которые «нагибали», и опирались (понятно, что не только на них). И кроме них в России были еще Преображенские, Борментали и другие, давшие отпор швондерам с шариковыми и словом, и кулаком.


--------------------
Об этом судить еще рано
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Лёвин   Загадочный постмодернизм   12.5.2009, 10:54
- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 12.5.2009, 10:54) [size=4]...   12.5.2009, 16:18
|- - Лёвин   Спасибо за ответ, но продолжаю надеяться, что в мо...   12.5.2009, 18:08
- - Maja   Сергей Ервандович пишет о постмодерне и бойне. В с...   12.5.2009, 19:20
- - кудесник   Так и просится понимать «постмодерн» , как отказ о...   12.5.2009, 21:38
|- - Лёвин   К сожалению "Старикам здесь не место" не...   13.5.2009, 14:18
|- - Maja   Цитата(Лёвин @ 13.5.2009, 15:18) С конт...   13.5.2009, 14:57
|- - Maja   Цитата(Лёвин @ 13.5.2009, 15:18) Хоче...   13.5.2009, 15:17
- - Лёвин   Явно надо что-то делать со своим кинематографическ...   13.5.2009, 20:10
|- - Maja   Цитата(Лёвин @ 13.5.2009, 21:10) И сам...   14.5.2009, 11:52
|- - Maja   Цитата(Лёвин @ 13.5.2009, 21:10) Явно на...   14.5.2009, 11:53
- - Ярослав   А кто вам сказал что у них есть какая то позитивна...   13.5.2009, 20:24
- - Лёвин   С радостью сходил бы в киноклуб, а особенно на ...   14.5.2009, 15:25
- - Dimkos   Постмодернизм существует в различных проявлениях. ...   16.5.2009, 9:30
|- - Tapa   Цитата(Dimkos @ 16.5.2009, 10:30) Постмод...   16.5.2009, 12:55
|- - Tapa   Обращаю внимание, что вчера по "Культуре...   18.5.2009, 1:46
||- - pamir   Цитата(Tapa @ 18.5.2009, 2:46) Обращаю вн...   18.5.2009, 10:23
|- - Лёвин   1. О явках, ставках, паролях. Лично я склонен пол...   19.5.2009, 10:38
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 19.5.2009, 11:38) 1. О явк...   19.5.2009, 11:07
|- - Tapa   Лёвин, а Вы бы не могли писать стандартным шрифтом...   19.5.2009, 11:13
|- - pamir   Цитата(Tapa @ 19.5.2009, 12:07) 6. Третья...   19.5.2009, 11:21
|- - Лёвин   Цитата(Tapa @ 19.5.2009, 12:07) 1. Пэтому...   19.5.2009, 13:07
|- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 19.5.2009, 14:07) Спасибо...   4.6.2009, 3:33
- - кудесник   Цитатапостмодерна", как капитуляция перед нео...   18.5.2009, 13:47
- - кудесник   Благополучие расхолаживает ум и притупляет бдитель...   20.5.2009, 10:52
- - Лёвин   Вопрос именно в ЧТО, а не в КАК. Популярный вариан...   20.5.2009, 13:37
- - кудесник   ЦитатаЛёвин. Вопрос именно в ЧТО, а не в КАК. Попу...   21.5.2009, 9:09
- - Лёвин   Мой предыдущий пост вышел скомканный, потому что н...   21.5.2009, 19:07
|- - кудесник   ЦитатаС.Г.Кара-Мурза и А.П.Паршев -- впечатляют да...   23.5.2009, 20:40
||- - Лёвин   Цитата(кудесник @ 23.5.2009, 21:40) Парше...   25.5.2009, 11:40
|- - admin   Цитата(Лёвин @ 21.5.2009, 19:07) А никто ...   24.5.2009, 14:00
- - Вершинин Владимир   КРИЗИС КАК ДЕКОНСТРУКЦИЯ "ДЕКОНСТРУКТОРОВ...   21.5.2009, 21:07
- - Евсеев Борис   Уважаемый коллега, Кудесник! Скажите, пожалуйс...   24.5.2009, 1:53
|- - кудесник   Цитата(Евсеев Борис @ 24.5.2009, 2:53) Ув...   24.5.2009, 20:40
- - кудесник   ЦитатаЛеыин - Человек, по-теплому отзывающийся об...   26.5.2009, 9:12
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 19.5.2009, 13:07) О ком уг...   26.5.2009, 10:24
|- - Лёвин   Цитата(Tapa @ 26.5.2009, 10:24) Да ведь и...   26.5.2009, 14:40
||- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 26.5.2009, 15:40) Не готов...   27.5.2009, 11:28
|- - Ratan   Цитата(Tapa @ 26.5.2009, 11:24) Да ведь и...   4.6.2009, 6:39
|- - Ratan   Цитата(Tapa @ 26.5.2009, 10:24) Более тог...   1.7.2009, 19:16
|- - Лёвин   Вы спрашиваете о причинах не разобравшись в главно...   1.7.2009, 20:08
|- - Ratan   Цитата'Лёвин' date='1.7.2009, 21:08...   2.7.2009, 3:55
|- - Tapa   Цитата(Ratan @ 2.7.2009, 4:55) Я так вопр...   3.7.2009, 12:59
|- - Ratan   Цитата'Tapa' date='3.7.2009, 12:59...   3.7.2009, 16:55
||- - Лёвин   Большое спасибо за подробные и добросовестные отве...   3.7.2009, 20:22
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 3.7.2009, 12:59) Сейчас это...   6.7.2009, 13:02
|- - Tapa   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 6.7.2009, 13:0...   7.7.2009, 2:56
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 7.7.2009, 2:56) Я не понима...   7.7.2009, 11:46
|- - Ratan   Цитата'Анатолий Мерцалов' date='7.7.20...   9.7.2009, 19:48
|- - Tapa   Анатолию Мерцалову Начнем с конца? Цитата(Анатолий...   9.7.2009, 20:11
- - Лёвин   Цитата(кудесник @ 26.5.2009, 10:12) Парше...   26.5.2009, 10:48
- - кудесник   Тара - Извините за самовольное вступление в вашу ...   27.5.2009, 13:25
- - кудесник   ЦитатаЛёвин почему строить города посреди т...   27.5.2009, 13:43
- - кудесник   ЦитатаТара - - Почему надо объяснять «русофобией» ...   28.5.2009, 18:22
- - Лёвин   Далековато мы отпрыгнули от темы постмодернизма. ...   29.5.2009, 10:26
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 29.5.2009, 11:26) Далекова...   29.5.2009, 14:49
|- - кудесник   ЦитатаПостсоветская Россия переживает, может быть,...   29.5.2009, 15:21
|- - Tapa   Цитата(кудесник @ 29.5.2009, 15:21) так в...   29.5.2009, 17:22
- - Лёвин   Возвращаясь к теме постмодернизма. Внимательно...   1.6.2009, 10:16
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 1.6.2009, 10:16) ... Еще т...   1.6.2009, 10:47
||- - Лёвин   Цитата(Tapa @ 1.6.2009, 10:47) Абсолютно ...   1.6.2009, 11:11
||- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 1.6.2009, 12:11) Где бы ег...   5.6.2009, 4:38
||- - Лёвин   Цитата(Ratan @ 5.6.2009, 4:38) Короче, мы...   5.6.2009, 11:14
||- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 5.6.2009, 11:14) Идея прек...   5.6.2009, 12:56
|- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 1.6.2009, 10:16) Возвращая...   4.6.2009, 6:49
- - Kind   Здравствуйте. Разрешите новичку присоединиться к д...   1.6.2009, 12:18
|- - Лёвин   1. О понятиях Можно придумывать разные названия -...   1.6.2009, 20:19
- - Kind   Говоря о постмодерне, имею в виду ту часть человеч...   1.6.2009, 23:07
|- - Лёвин   1. О терминах Цитата(Kind @ 1.6.2009, 23...   2.6.2009, 14:06
- - кудесник   Думаю что миром правит не какойнибудь абстрактный ...   2.6.2009, 10:00
- - mnemo   Цитата(кудесник @ 2.6.2009, 10:00) Думаю ...   2.6.2009, 14:31
- - Лёвин   1. И о поддержке Межуева Кара-Мурзой Если я прави...   4.6.2009, 11:21
|- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 4.6.2009, 12:21) 1. И о по...   4.6.2009, 12:18
- - Лёвин   Но выражение "человек - мера всех вещей...   4.6.2009, 13:21
|- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 4.6.2009, 13:21) Но выраже...   4.6.2009, 16:59
|- - Лёвин   Хотя, если подумать, аналогия с софистами в опреде...   4.6.2009, 17:51
- - Анатолий Мерцалов   Похоже, что постмодернизм уже больше не "зага...   11.6.2009, 11:28
|- - Лёвин   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 11...   11.6.2009, 15:22
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Лёвин @ 11.6.2009, 15:22) Наскольк...   11.6.2009, 17:03
- - свентояр   А по-моему, постмодернизм можно обозначить словами...   11.6.2009, 13:58
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 11.6.2009, 13:58) А по-...   11.6.2009, 16:58
- - кудесник   ЦитатаRatan…. «очищение от марксизма» может порожд...   3.7.2009, 23:17
- - Ratan   Уважаемые коллеги! Я тоже стремлюсь к искренни...   4.7.2009, 5:19
|- - Лёвин   Спасибо, уважаемый Ratan, Ваш ответ действительно ...   4.7.2009, 19:34
|- - Ratan   Цитата=Лёвин' date='4.7.2009, 19:34' p...   6.7.2009, 15:23
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 9.7.2009, 20:11) Начнем с к...   10.7.2009, 12:21
- - Анатолий Мерцалов   Если закончить с темой стыда за свою Историю (это ...   10.7.2009, 12:21
|- - Tapa   Анатолию Мерцалову Мне кажется, что если мы - Вы и...   10.7.2009, 17:16
- - Dimkos   Обявил человек большевизм оккупантским режимом и о...   10.7.2009, 13:15
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Dimkos @ 10.7.2009, 13:15) Объявил...   10.7.2009, 18:46
- - MMM   После книг Кара-Мурзы "Краткий курс манипуляц...   10.7.2009, 16:42
- - Dimkos   Совершенно верно: не бывает разума вне совести. Ве...   10.7.2009, 17:05
- - свентояр   Давно я здесь не был, вот зашёл (я ведь бродячий п...   10.7.2009, 18:44
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 10.7.2009, 18:44) Мерца...   10.7.2009, 18:57
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Dimkos @ 10.7.2009, 13:15) Человек...   10.7.2009, 18:47
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 10.7.2009, 17:16) Мне кажет...   10.7.2009, 18:47
|- - Tapa   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 10.7.2009, 19...   10.7.2009, 22:32
- - свентояр   ЦитатаДа, в истории Церкви есть очень неприглядные...   10.7.2009, 23:40
- - Dimkos   Уровень цитатности в текстах Мерцалова зашкаливает...   11.7.2009, 1:01
- - MMM   - Маэстро, урежте марш! - как говаривал Коровь...   11.7.2009, 6:41
4 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:29