Вопросы социализма и коммунизма., Идеология, теория и практика социализма и коммунизма |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы социализма и коммунизма., Идеология, теория и практика социализма и коммунизма |
 2.3.2011, 18:22
Сообщение
#1
|
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 24.2.2011 Из: СНГ Пользователь №: 2729  |
Сейчас уже многим понятно что капитализм это путь в ад.
Но и коммунизм никто строить не хочет, слишком запачкана эта идея. Так что будем строить? Как назвать ту идеологию, которую недостроил Сталин (а ведь он незадолго до смерти опубликовал статью, в которой указал, что следует пересмотреть основы Политэкономии Маркса, как не соответствующие приниципам СССР)? Какое дать ей имя, чтобы можно было написать её на знамени, на плакате и уже за ней вести людей? Ведь пока нету у неё имени, то нет и её образа. -------------------- Мы свой, мы новый мiр строим
|
 |
 
|
 |
|
1.4.2011, 13:21
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 2.3.2011 Из: Россия Самара Пользователь №: 2828 |
Я долго копался в интернете в поисках ответа на вопрос - что же такое коммунизм. Огромное количество определений самых разнообразных, иногда отрицающих друг друга. В итоге мне дали почитать вот это:
http://chri-soc.narod.ru/molot_missia_rossii_2_4.htm после чего в голове всё более ли менее встало на свои места. Исходя из написанного я для себя составил вот такую схемку, и предлагаю всем попытаться решить поставленные вопросы. Коммунистическая идеология = коммунистическая идея + материалистическое мировоззрение ????????????????????????????? = коммунистическая идея + Метафизическое мировоззрение 1. Коммунистическая идея – это… 2. Материалистическое мировоззрение – это… 3. Метафизическое мировоззрение – это… 4. ????? – это нечто. Нечто новое, которого нету пока, а соответственно нет ни названия ни сути 5. «+» 5.1 - при коммунистической идеологии – это Марксизм-Ленинизм 5.2 - При ???????????? – это… Если исходить из такого видения, то нечего и удивляться "неэффективности" социалистической экономики и пропаганды. Коммунистическая идеология отрицала наличие самого поля, где должны формироваться духовные стимулы А без этого вся коммунистическая идеология не стоит ломаного цента. Она может тогда держаться лишь на заблуждениях толпы, которые не понимают, что сама идеология в которую они верят и за которой идут, отрицает саму их веру и само стремление. Если принять новое построение коммунистической идеологии на основе Метафизического мировоззрения, то проблема противостояния христианства и коммунизма впринципе пропадает. Мы, как дети СССР, восновном, и воспитаны уже на "Мастер и Маргарита", что вобщем-то и является уже не идеалистическим и не материалистическим, а скорее метафизическим подходом. Сообщение отредактировал Shadow54 - 1.4.2011, 13:30 -------------------- Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека. Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания. |
|
|
|
|
4.4.2011, 14:59
Сообщение
#3
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 2.4.2011 Из: Ставрополь Пользователь №: 3820 |
Цитата(Shadow54 @ 1.4.2011, 14:21)  Я долго копался в интернете в поисках ответа на вопрос - что же такое коммунизм. Огромное количество определений самых разнообразных, иногда отрицающих друг друга. В итоге мне дали почитать вот это: http://chri-soc.narod.ru/molot_missia_rossii_2_4.htm после чего в голове всё более ли менее встало на свои места. Исходя из написанного я для себя составил вот такую схемку, и предлагаю всем попытаться решить поставленные вопросы. Коммунистическая идеология = коммунистическая идея + материалистическое мировоззрение ????????????????????????????? = коммунистическая идея + Метафизическое мировоззрение 1. Коммунистическая идея – это… 2. Материалистическое мировоззрение – это… 3. Метафизическое мировоззрение – это… 4. ????? – это нечто. Нечто новое, которого нету пока, а соответственно нет ни названия ни сути 5. «+» 5.1 - при коммунистической идеологии – это Марксизм-Ленинизм 5.2 - При ???????????? – это… Если исходить из такого видения, то нечего и удивляться "неэффективности" социалистической экономики и пропаганды. Коммунистическая идеология отрицала наличие самого поля, где должны формироваться духовные стимулы А без этого вся коммунистическая идеология не стоит ломаного цента. Она может тогда держаться лишь на заблуждениях толпы, которые не понимают, что сама идеология в которую они верят и за которой идут, отрицает саму их веру и само стремление. Если принять новое построение коммунистической идеологии на основе Метафизического мировоззрения, то проблема противостояния христианства и коммунизма впринципе пропадает. Мы, как дети СССР, восновном, и воспитаны уже на "Мастер и Маргарита", что вобщем-то и является уже не идеалистическим и не материалистическим, а скорее метафизическим подходом.
|
|
|
|
|
4.4.2011, 20:31
Сообщение
#4
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 27.3.2011 Пользователь №: 3607 |
Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 15:59) [*] Метафизика - то что было до физики, т.е. сказочный мир "богов и зверей", который в равной степени направлен как в прошлое так и в будущее, сегодня это футурология. Сам по себе этот мир фантазии основан на действительных проявлениях мира, как говориться сказка ложь да в ней намёк добрым молодцам урок. Все марксисты широко занимались футурологией, в этом не сомненнно есть связь с метафизикой. Очень странно. А мне казалось, что метафизика это "то, что идет после физики" - meta ta Physica у автора термина  . А у Вас наоборот. Или "отдел философии, занимающийся исследованием природы и структуры мира" - в современном понимании слова.
|
|
|
|
|
4.4.2011, 20:43
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 2.4.2011 Из: Ставрополь Пользователь №: 3820 |
Цитата(corwin @ 4.4.2011, 21:31) Очень странно. А мне казалось, что метафизика это "то, что идет после физики" - meta ta Physica у автора термина . А у Вас наоборот. Или "отдел философии, занимающийся исследованием природы и структуры мира" - в современном понимании слова.Есть устоявшееся терминология, я следую ей. |
|
|
|
|
4.4.2011, 20:47
Сообщение
#6
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 416 Регистрация: 14.2.2011 Из: Томск Пользователь №: 2598 |
Мне кажется, что исходно идеология коммунизма была основана на нагорной проповеди Христа, но при этом коммунизм активно отрицает идею Бога (то есть Духа). В этом противоречии кроется слабость коммунистической идеологии по моему мнению.
И потом коммунистическая идеология стала дивергировать и приобрела многоликость, если вспомнить слова Кургиняна про такую ее версию как "гуляш-коммунизм". Метафизика изучает/описывает/использует духовные законы и законы взаимодействия духовного и материального. Сообщение отредактировал Seraphima - 4.4.2011, 20:52 |
|
|
|
|
4.4.2011, 20:51
Сообщение
#7
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 1.4.2011 Из: Интеллигенция физического труда Пользователь №: 3810 |
Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 20:47) Мне кажется, что идеология коммунизма основана на нагорной проповеди Христа, но при этом активно отрицает идею Бога (то есть Духа). В этом противоречии кроется слабость коммунистической идеологии. А Вы возведите коммунистическую идеологию к размышлениям изобретателя каменного топора - она, коммунистическая идеология, Вам еще слабее покажется, ведь использование каменных топоров ею тоже активно отрицается... -------------------- Прежде, чем применить к оппоненту репрессивные меры, следует его разгромить идейно, поскольку репрессия не остановит распространение идей репрессированного, а напротив, привлечет к его идеям сторонников справедливости, даже если идеи этого и недостойны. Плох тот администратор, управленец, модератор, который не понимает данного момента.
|
|
|
|
|
4.4.2011, 21:08
Сообщение
#8
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 416 Регистрация: 14.2.2011 Из: Томск Пользователь №: 2598 |
Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 10:51) А Вы возведите коммунистическую идеологию к размышлениям изобретателя каменного топора - она, коммунистическая идеология, Вам еще слабее покажется, ведь использование каменных топоров ею тоже активно отрицается... Логично, если я правильно поняла мысль. Но есть некоторая разница между Духом и каменным топором. Каменный топор - объект, орудие. Дух - субъект. И потом, когда я говорю "Бог", то я не имею в иду какую-то конфессиональную интерпретацию этого. Я имею в виду Бога (Дух) как категорию, которую нужно глубоко понять, прежде чем бороться с ней. Сообщение отредактировал Seraphima - 4.4.2011, 21:12 |
|
|
|
|
4.4.2011, 21:50
Сообщение
#9
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 31.3.2011 Пользователь №: 3755 |
Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:08) ...И потом, когда я говорю "Бог", то я не имею в иду какую-то конфессиональную интерпретацию этого. Я имею в виду Бога (Дух) как категорию, которую нужно глубоко понять, прежде чем бороться с ней. Видимо дело в том, что под коммунистической идеологией, обычно, понимается ее интерпретация в позднесоветский период. На самом деле, если почитать классиков марксизма не только по списку рекомендованной ЦК КПСС литературы, можно обнаружить много интересных мыслей о духе, или идеальном. Например, Ленин: "Мысль о превращении идеального в реальное глубока: очень важна для истории. Но и в личной жизни человека видно, что тут много правды. Против вульгарного материализма. NB. Различие идеального от материального тоже не безусловно, не uberschwenglich (чрезмерный, преувеличенный)" Очень глубоко копал тему идеального в марксизме Ильенков http://caute.net.ru/ilyenkov/ |
|
|
|
|
4.4.2011, 21:56
Сообщение
#10
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 416 Регистрация: 14.2.2011 Из: Томск Пользователь №: 2598 |
Цитата(serggrey @ 4.4.2011, 11:50) Видимо дело в том, что под коммунистической идеологией, обычно, понимается ее интерпретация в позднесоветский период. На самом деле, если почитать классиков марксизма не только по списку рекомендованной ЦК КПСС литературы, можно обнаружить много интересных мыслей о духе, или идеальном. Согласна. Да даже потрясающая идея Маркса о товарном фетишизме - это идея о духовном прежде всего. Цитата(serggrey @ 4.4.2011, 11:50) Очень глубоко копал тему идеального в марксизме Ильенков http://caute.net.ru/ilyenkov/ Спасибо за ссылку |
|
|
|
Rustam Вопросы социализма и коммунизма. 2.3.2011, 18:22
Алексей Иванин Мне кажется, что в СССР никогда не было социализма... 7.3.2011, 21:38 Александр Мазин Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у... 8.3.2011, 9:40
Rustam Цитата(Александр Мазин @ 8.3.2011, 11:40)... 9.3.2011, 12:19 Алексей Воронцов Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у... 8.3.2011, 16:56 tory Цитата(Алексей Воронцов @ 8.3.2011, 16:56... 8.3.2011, 18:04 Алексей Воронцов Цитата(tory @ 8.3.2011, 18:04) Опять ... 8.3.2011, 18:15 tory Цитата(Алексей Воронцов @ 8.3.2011, 18:15... 8.3.2011, 20:05 Александр Мазин Цитата(tory @ 8.3.2011, 20:05) 1. Есть об... 9.3.2011, 11:24 tory Цитата(Александр Мазин @ 9.3.2011, 11:24)... 9.3.2011, 12:23 Александр Мазин Цитата(tory @ 9.3.2011, 12:23) Определени... 9.3.2011, 15:02 Алексей Воронцов Цитата(tory @ 8.3.2011, 20:05) 1. Есть об... 10.3.2011, 2:14 ZaRus1 Коммунизм, Капитализм - что дальше?
А дальше анали... 8.3.2011, 22:20 kurinn Без всяких анализов плюсов и минусов некоторые ясн... 8.3.2011, 22:41 Брат Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 20:22) Сейчас у... 9.3.2011, 10:59 tory Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у... 9.3.2011, 12:18 chistyakov До конца не понял, чем участников дискуссии не уст... 9.3.2011, 13:08 Александр Мазин Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к... 9.3.2011, 15:27 ZaRus1 Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к... 9.3.2011, 19:31 ИНОХОДЕЦ Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к... 19.3.2011, 23:53 chistyakov Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — о... 9.3.2011, 13:13 ppjakim Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у... 15.3.2011, 22:27 Александр Мазин Цитата(ppjakim @ 15.3.2011, 22:27) Я бы п... 16.3.2011, 9:27 ppjakim Русскому народу надо для начала создать своё госуд... 16.3.2011, 22:08 Fog Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско... 16.3.2011, 22:10 Спекуль Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 23:08) Русско... 16.3.2011, 23:46 Mr_Poperek Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско... 17.3.2011, 0:38 Александр Мазин Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско... 17.3.2011, 9:08 ИНОХОДЕЦ Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско... 21.3.2011, 10:54 Кот Мышелов Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско... 16.3.2011, 22:28 ppjakim Цитата(Кот Мышелов @ 16.3.2011, 22:28) А ... 16.3.2011, 22:52 Кот Мышелов ЦитатаЯ юмор понимаю, но попробуйте в национальных... 16.3.2011, 23:02 ppjakim Я за 50 лет не встречал не одного полукровка, все ... 16.3.2011, 23:41 Fog Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 23:41) Я за 5... 17.3.2011, 0:35 ppjakim quote name='Fog' date='17.3.2011, 0:35... 18.3.2011, 21:38 pamir Тему уменьшителей государства, а также плакальщико... 16.3.2011, 23:47 ZaRus1 У меня 2-45 ночи, пора спать. А тут моя тема...
Ну... 17.3.2011, 0:47 ppjakim К сожалению , для нашей страны, для выхода из криз... 18.3.2011, 21:54 Александр Мазин Цитата(ppjakim @ 18.3.2011, 21:54) К сожа... 18.3.2011, 22:51 ppjakim Цитата(Александр Мазин @ 18.3.2011, 22:51... 19.3.2011, 0:51 Кот Мышелов Цитата(ppjakim @ 18.3.2011, 21:54) К сожа... 18.3.2011, 23:20 qaz777 Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 21:22) Так что ... 19.3.2011, 14:27 ИНОХОДЕЦ Цитата(qaz777 @ 19.3.2011, 14:27) Если по... 21.3.2011, 16:51 chistyakov Пытаюсь понять, а что для нас и для мира значит Со... 19.3.2011, 20:48 Виноградов Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 20:48) Пыт... 19.3.2011, 21:12 Куликов2005 Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 14:59) Футуроло... 4.4.2011, 19:28 Гривна Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 20:28) Сле... 5.4.2011, 8:35 Куликов2005 Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:08) Логич... 4.4.2011, 21:14 serggrey Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:56) Согла... 4.4.2011, 22:41 Seraphima Цитата(serggrey @ 4.4.2011, 12:41) А вот ... 4.4.2011, 23:04 Гривна Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:47) Мне к... 5.4.2011, 9:04 Seraphima Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 0:04) Поскольку... 5.4.2011, 18:46 Гривна Цитата(Seraphima @ 5.4.2011, 19:46) Вопро... 5.4.2011, 19:10 Seraphima Спасибо за ответ!
Цитата(Гривна @ 5.4.20... 5.4.2011, 19:46 Куликов2005 Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 20:43) Есть уст... 4.4.2011, 20:47 Seraphima Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 4:59) Футуролог... 4.4.2011, 21:16 Гривна Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 22:16) ... 5.4.2011, 8:49 Куликов2005 Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 8:49) Да именно... 5.4.2011, 19:16 Гривна Цитата(Куликов2005 @ 5.4.2011, 20:16) Сло... 5.4.2011, 19:35 Куликов2005 Цитата(Shadow54 @ 1.4.2011, 13:21) Коммун... 4.4.2011, 19:26 Гривна Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 20:26) Сле... 4.4.2011, 20:42 МИРУ - МИР!! Shadow54
Коммунистическая идеология - что это? (ко... 5.4.2011, 12:15 serggrey Еще одну цитату вспомнил по поводу идеальногои физ... 5.4.2011, 19:40 Гривна Цитата(serggrey @ 5.4.2011, 20:40) А Вы, ... 5.4.2011, 19:48 Seraphima Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 10:48) Марксизм... 5.4.2011, 20:06 Куликов2005 Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 19:48) Марксизм... 5.4.2011, 20:35 Владимир Першин Уважаемые участники форума, принявшие участие в об... 11.4.2011, 11:49 Гривна Цитата(Владимир Першин @ 11.4.2011, 12:49... 11.4.2011, 13:27 Гривна Цитата(Владимир Першин @ 11.4.2011, 12:49... 13.4.2011, 11:31 ИНОХОДЕЦ ЦитатаУважаемый Владимир, зачем вы начали тему, ес... 13.4.2011, 13:48 Владимир Першин Уважаемая (ый) Гривна
Сначала поставлю на место о... 15.4.2011, 1:27 Владимир Першин Уважаемый (ая) Гривна.
Вот мой первый тезис.
Что... 15.4.2011, 1:51 Гривна Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 2:51)... 15.4.2011, 10:56 Владимир Першин Цитата(Гривна @ 15.4.2011, 11:56) 1. Из ... 15.4.2011, 18:40 Гривна Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 19:40... 15.4.2011, 20:24 Владимир Першин Цитата(Гривна @ 15.4.2011, 21:24) 1. Не н... 16.4.2011, 23:54 Гривна Цитата(Владимир Першин @ 17.4.2011, 0:54)... 19.4.2011, 10:49 Владимир Першин Цитата(Гривна @ 19.4.2011, 11:49) 1. На в... 19.4.2011, 12:57 ИНОХОДЕЦ Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 19:40... 17.4.2011, 13:50 Владимир Першин Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.4.2011, 14:50) Влади... 19.4.2011, 14:31 ИНОХОДЕЦ to Першин
Вы основной упор в прежней дискусии дела... 11.4.2011, 13:54 homo ПОЧЕМУ КОММУНИЗМ?
Леонардо да Винчи, как известно... 18.4.2011, 11:09 Симулякр Александрович Большинство из сказанного было сказано еще в конце... 18.4.2011, 20:25 homo Цитата(Симулякр Александрович @ 18.4.2011, 21... 18.4.2011, 21:41 Зеленый Луч Цитата(homo @ 18.4.2011, 22:41) Кое-что и... 18.4.2011, 22:28 from Tallinn Цитата(homo @ 18.4.2011, 21:41) «Диалекти... 19.4.2011, 0:03 homo Цитата(from Tallinn @ 19.4.2011, 1:03) С ... 19.4.2011, 15:13 |
| Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 0:53 |
