Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС
Maja
сообщение 25.3.2011, 20:04
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Ветка для обсуждения параметров соцопроса.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
round_robin
сообщение 4.4.2011, 16:16
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Актив
Сообщений: 39
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3733



Цитата(pers @ 4.4.2011, 11:16) *
Здесь возможно дело даже не в суде, а в процедурах.
Поднять вопрос о том, что это за комиссия, кто в неё входит, на каких данных основываются её выводы и насколько они вообще законны?


Народ, по конституции, осуществляет свою волю через выборы, референдумы(непосредственное выражение воли) и органы исполнительной власти (опосредовано). Вопрос о десталинизации не относится к категории "дело-то житейское" и не может быть решен исполнительной властью, тем более не может быть отдан на усмотрение невразумительного "совета при президенте". Поэтому в вопросе о десталинизации номер у совета правозащитников - шестой.

А на референдуме, кстати, народ свое отношение к СССР высказал - "СССР должен быть сохранен". И поскольку результаты этого референдума общеизвестны и впрямую противоречат идее "мы должны каяться за СССР", то и деятельность правозащитников не может быть расценена иначе как фальсификация воли народа, антиконституционная фальсификация притом.

Еще в этой теме десталинизации есть фигура президента, но выбран прездент был как преемник Путина и имеено в этом качестве был для народа легитимен. От этой легитимации он теперь отказывается, но ведь тем самым и от всенародного выбора и мандата открещивается (точнее его открещивает его пиар-технологи). Да и никто ему не делегировал право про десталинизацию что-то говорить, не было этого в его предвыборной программе.

Вот именно в эту точку, конституционной нелегитимности и фальсификации, и нужно давить. А будет продемонстрирована воля народа в легитимных и признаваемых формах, и явно будет "закрыт вопрос" о десталинизации, или по-тихому отползут правозащитники, как с ювенальщиной, или как инсоровцы с программой раздробления спецслужб по регионам, это покажет время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 4.4.2011, 18:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(round_robin @ 4.4.2011, 17:16) *
Вот именно в эту точку, конституционной нелегитимности и фальсификации, и нужно давить. А будет продемонстрирована воля народа в легитимных и признаваемых формах, и явно будет "закрыт вопрос" о десталинизации, или по-тихому отползут правозащитники, как с ювенальщиной, или как инсоровцы с программой раздробления спецслужб по регионам, это покажет время.
Вот! Пришел человек и раскрыл тему, и закрыл вопрос. Кратко и ёмко. Спасибо, round_robin.
Abrusnet меж тем, молчит, на вопрос: Какова ваша цель? - не отвечает. Остается полагать, что я угадала. Товарищ из ВЦИОМа боится, что наши опросы опровергнуть все их наработки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abrusnet
сообщение 4.4.2011, 23:13
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3738



Цитата(REGina @ 4.4.2011, 19:00) *
Вот! Пришел человек и раскрыл тему, и закрыл вопрос. Кратко и ёмко. Спасибо, round_robin.
Abrusnet меж тем, молчит, на вопрос: Какова ваша цель? - не отвечает. Остается полагать, что я угадала. Товарищ из ВЦИОМа боится, что наши опросы опровергнуть все их наработки.


Вы ломитесь в открытую дверь smile.gif Я полностью разделяю цели проекта, мне омерзительна десталинизация и до слез обидно за развал СССР. Но если цели объединяют нас в одно движение, то без дискуссий о методах нам - смерть-смерть-смерть, как говорил классик.

Барьер сложности, о котором говорит Кургинян, на мой взгляд, состоит и в том, чтобы вести политическую борьбу системно и видеть хотя бы на пару ходов вперед. Идея запугать власти опросом мне показалась наивной, и я честно об этом сказал. Ну, козырнет цифрой Кургинян в паре программ, ну, напишем мы об этом в своих ЖЖ. На этом все и кончится. Десталинизация, хотя сам г-н Федотов от этого словца открещивается, пойдет своим путем.

Посмотрите, как действуем мы и они. Кургинян повел в прошлом году одну худосочную конференцию, посвященную войне, - низкий ему за это поклон. Но про нее уже забыли. А "Эхо Москвы" тем временем настрогало эпическую серию программ "Цена победы" и уже издает ее в печатном виде. И вроде как не подкопаешься - сплошь историки со степенями и званиями.

Если мы хотим противостоять десталинизации, то есть масса форм. которые можно и нужно использовать: сбор подписей, заваливание письмами всевозможных приемных, пикеты, конкурс плаката, вирусные видеоролики, демотиваторы. Но и это, на мой взгляд, не совсем серьезно.

Хотим мы того или нет, но быть анти- антисталинистом означает ставить перед собой задачу реабилитации Сталина в общественном сознании. Даже если речь не идет о восхвалении Сталина, создании белых мифов взамен черных. Все равно это работа с сознанием. Материал для этого историками собран. Нужны средства доставки. Вот поэтому лично мне показалось очень важным заложить в цели исследования глубокое изучение сложившегося в России антисоветсткого и антисталинского сознания. Нужно нащупать каждый узелок и аккуратно его распутать.

А будет ли эффект от опроса - поживем-увидим. Я буду рад ошибиться.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZaRus1
сообщение 5.4.2011, 6:53
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 1.11.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 2118



Цитата(Abrusnet @ 5.4.2011, 0:13) *
Барьер сложности, о котором говорит Кургинян, на мой взгляд, состоит и в том, чтобы вести политическую борьбу системно и видеть хотя бы на пару ходов вперед.

"системно и видеть хотя бы на пару ходов вперед." Я этого не вижу, но жажду увидеть.

round_robin конечно прав. Нравится мне его системное виденье: "Поэтому в вопросе о десталинизации номер у совета правозащитников - шестой."
То есть есть (но не упомянуто здесь) ещё и 1й,2й,...5й номера. Это - системность.
Мечтаю о такой же нумерации целей/задач/ходов с последующим "важнейшим из ... шагов для нас является ..." нет, не кино, а цель № ...

Почему я этого хочу? Не распылит ли это силы идущие за Кургиняном? Не лучше ли Всем сосредоточится на его текущей "главной" цели?
Конечно лучше, но ... хочется "самому видеть восходящее солнце над горизонтом".

А то, что Медведев не мед, а Путин не путь так об этом весь интернет просто как младенец криком заходится. И кстати (или нет), по той же причине - нет у них виденья горизонта, нет идеологии - хребта России взамен сломанного, нет национальной идеи - созидательной цели нации.
Больно, что им легко сказать, но "страшно"(?), а тут не страшно, но "не легко".
Так что есть и другие пути показать, что Медведев не мед, а Путин не путь. Причём никак не мешающие текущей "главной" цели.

Системность - могучая сила в умных руках. Видеть ... вперёд - могучая сила в умных руках.
Да прибудет с тобой сила, Кургинян. (Из пожеланий джедаев.)


--------------------
За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Maja   СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС   25.3.2011, 20:04
- - jsk   Поскольку не единожды уже прозвучала идея проведен...   25.3.2011, 20:45
- - ZaRus1   Чем для страны был Сталинизм? Расцветом, ничем или...   25.3.2011, 21:57
|- - jsk   Цитата(ZaRus1 @ 25.3.2011, 21:57) Чем для...   25.3.2011, 22:24
|- - ZaRus1   Цитата(jsk @ 25.3.2011, 23:24) Прошу изви...   26.3.2011, 7:26
|- - jsk   Сбор бумаг от граждан, что они против десталинизац...   26.3.2011, 9:44
|- - просто сибиряк   Цитата(jsk @ 26.3.2011, 15:44) Сбор бумаг...   27.3.2011, 3:27
|- - Tapa   Кургинян будет говорить на данную тему в следующем...   27.3.2011, 14:59
|- - Тигр   Давайте все-таки определимся для начала, что собир...   30.3.2011, 2:28
|- - pers   Цитата(Тигр @ 30.3.2011, 3:28) Я с вами с...   30.3.2011, 12:07
|- - Призрак   Цитата(Тигр @ 30.3.2011, 4:28) Если дейст...   30.3.2011, 17:20
|- - Tapa   Цитата(Тигр @ 30.3.2011, 3:28) Давайте вс...   30.3.2011, 23:46
|- - Тигр   Цитата(Tapa @ 30.3.2011, 23:46) Мне кажет...   31.3.2011, 2:27
|- - ZaRus1   Цитата(Тигр @ 31.3.2011, 2:27) Прошло нем...   31.3.2011, 7:19
- - permsk   Цитата(Maja @ 25.3.2011, 22:04) Ветка для...   25.3.2011, 21:57
|- - jsk   Цитата(permsk @ 25.3.2011, 21:57) Под ...   25.3.2011, 22:20
- - Maja   Мне лично наиболее реальным кажется опрос под пунк...   25.3.2011, 23:08
|- - jsk   Цитата(Maja @ 25.3.2011, 23:08) Так как о...   25.3.2011, 23:25
- - Соло   Для квалифицированной работы по проведению опросов...   26.3.2011, 7:56
|- - Maja   Цитата(Соло @ 26.3.2011, 7:56) Для квалиф...   26.3.2011, 16:34
- - красный   Действительно, можно провести опрос по теме возмож...   27.3.2011, 2:08
|- - jsk   Цитата(красный @ 27.3.2011, 3:08) Однако,...   27.3.2011, 15:24
|- - красный   Цитата(jsk @ 27.3.2011, 15:24) Мне кажетс...   27.3.2011, 16:54
- - Кот Мышелов   Последние 6 сообщений перемещены : http://www.kurg...   27.3.2011, 20:59
- - Mysterious Stranger   Было бы интересно (и очень полезно) получить ответ...   28.3.2011, 1:38
|- - Спекуль   Цитата(Mysterious Stranger @ 28.3.2011, 2...   29.3.2011, 21:00
- - красный   Буквально только что разбирал общедоступные матери...   28.3.2011, 18:50
- - Елена Ященко   Здравствуйте .По -моему анкета с вопросами должна ...   29.3.2011, 19:12
|- - jsk   Цитата(Елена Ященко @ 29.3.2011, 20:12) З...   29.3.2011, 19:26
|- - Призрак   Как вы будете реагировать (и действовать) если бол...   30.3.2011, 17:30
|- - Гаврила   Цитата(Призрак @ 30.3.2011, 18:30) Как вы...   31.3.2011, 0:20
- - Елена Ященко   Значит я не совсем точно поняла . В таком случае н...   29.3.2011, 19:43
- - Потапенко Владислав   Может быть, как на этом сайте? - http://stalinis...   29.3.2011, 19:54
- - Елена Ященко   Я бы всё-таки не стала ставить вопрос только об оц...   29.3.2011, 20:24
- - firster   Ну нужно заниматься самодеятельностью. Смотрите Су...   30.3.2011, 0:14
- - firster   Цитата из Сути-9: "Первая задача организации ...   30.3.2011, 11:38
- - Саммм   А юридически как всё это будет выглядить?   30.3.2011, 13:50
- - firster   Обратили внимание, как называется проект Михаила Ф...   30.3.2011, 14:03
- - alexk17   1. Согласны ли вы что: "модернизация сознания...   30.3.2011, 15:15
- - Елена Ященко   А я считаю ,что мы не должны уподобляться манипуля...   30.3.2011, 17:33
- - Елена Ященко   Призраку : анализ полученных в результате опроса...   30.3.2011, 17:39
- - fikus   Я так понял, что опрос является ответной реацкией ...   31.3.2011, 9:24
|- - Мадж   Цитата(fikus @ 31.3.2011, 10:24) Я так по...   31.3.2011, 13:44
- - красный   Как мне кажется, анкета могла бы включать в себя в...   31.3.2011, 12:41
- - Олег Александрович   Украина будет участвовать в опросе?   31.3.2011, 13:26
- - Елена Ященко   Уважаемый товарищ Красный ! Я категорически пр...   31.3.2011, 13:45
|- - красный   Цитата(Елена Ященко @ 31.3.2011, 13:45) У...   31.3.2011, 13:52
- - fikus   красный, вот - то что нужно! Конечно местами н...   31.3.2011, 14:05
|- - Елена Ященко   Цитата(fikus @ 31.3.2011, 13:05) красный,...   31.3.2011, 18:29
- - pers   Цитата(Призрак @ 30.3.2011, 18:30) Как вы...   31.3.2011, 14:30
|- - Призрак   Цитата(pers @ 31.3.2011, 16:30) А чего ту...   1.4.2011, 12:41
|- - pers   Цитата(Призрак @ 1.4.2011, 13:41) Если вс...   4.4.2011, 16:01
- - Елена Ященко   Сегодня уже 1 апреля . Где опросная анкета ? Курги...   1.4.2011, 9:07
|- - Спекуль   Цитата(Елена Ященко @ 1.4.2011, 10:07) Се...   1.4.2011, 9:15
- - Ермак   а как вы соцопрос собираетесь делать, по подъездам...   1.4.2011, 16:26
- - Telemah   Только сейчас нашел тему, поэтому дублирую своё со...   1.4.2011, 16:35
- - Ермак   заборов в городах не осталось, лучше на стенах   1.4.2011, 16:38
|- - Богатырёв   Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 17:38) заборов в...   1.4.2011, 19:10
- - REGina   Господа-товарищи, а из чего вы заключили, что форм...   1.4.2011, 20:54
|- - Good   Цитата(REGina @ 1.4.2011, 21:54) Господа-...   1.4.2011, 21:41
|- - REGina   Цитата(Good @ 1.4.2011, 22:41) И Сергей Е...   1.4.2011, 21:47
|- - Good   Цитата(REGina @ 1.4.2011, 22:47) Конечно,...   1.4.2011, 21:51
- - Елена Ященко   И всё-таки я ещё раз прошу провести опрос и в инет...   1.4.2011, 22:09
- - Abrusnet   Идея корректного соцопроса способом, предложенным ...   1.4.2011, 23:08
|- - Good   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 0:08) Идея ко...   2.4.2011, 9:03
|- - Abrusnet   Цитата(Good @ 2.4.2011, 10:03) Как же тог...   2.4.2011, 9:35
|- - Good   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 10:35) 2. Я н...   2.4.2011, 10:42
|- - Good   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 10:35) Во-вто...   2.4.2011, 13:10
|- - Abrusnet   Цитата(Good @ 2.4.2011, 14:10) Мы не парт...   2.4.2011, 15:00
||- - Good   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 16:00) Деятел...   3.4.2011, 13:15
|- - Тигр   Цитата(Good @ 2.4.2011, 14:10) Вы использ...   2.4.2011, 16:02
- - Abrusnet   Еще раз поясню. Если КПРФ с помощью членов партии ...   2.4.2011, 11:38
|- - Fog   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 12:38) Уверен...   2.4.2011, 15:10
|- - Abrusnet   Цитата(Fog @ 2.4.2011, 16:10) Да, нужно д...   2.4.2011, 16:09
|- - Fog   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 17:09) Вот эт...   2.4.2011, 20:07
|- - Abrusnet   Цитата(Fog @ 2.4.2011, 21:07) На мой взгл...   2.4.2011, 21:25
- - lavr   Согласен с Abrusnet. По всей видимости, основные ...   2.4.2011, 12:22
|- - Good   Цитата(lavr @ 2.4.2011, 13:22) А при испо...   2.4.2011, 13:12
||- - lavr   Цитата(Good @ 2.4.2011, 17:12) P.S. Вы то...   2.4.2011, 14:22
|- - pers   Цитата(lavr @ 2.4.2011, 13:22) А при испо...   2.4.2011, 22:27
- - Fog   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 22:25) С таки...   2.4.2011, 22:40
- - Елена Ященко   А ещё я хотела бы предложить параллельно с опросом...   3.4.2011, 16:49
|- - Дмитрий Валериевич   Цитата(Елена Ященко @ 3.4.2011, 17:49) Гд...   3.4.2011, 19:16
|- - Гаяс   Цитата(Дмитрий Валериевич @ 3.4.2011, 19...   3.4.2011, 22:29
|- - Maja   Цитата(Дмитрий Валериевич @ 3.4.2011, 20...   4.4.2011, 16:52
- - REGina   Abrusnet вы, я так полагаю, из ВЦИОМа? Или из Лева...   4.4.2011, 9:01
|- - Призрак   Цитата(REGina @ 4.4.2011, 11:01) От себя ...   4.4.2011, 11:04
|- - pers   Цитата(Призрак @ 4.4.2011, 12:04) И какое...   4.4.2011, 11:16
|- - Good   Цитата(Призрак @ 4.4.2011, 12:04) Даже не...   4.4.2011, 11:19
- - round_robin   Цитата(pers @ 4.4.2011, 11:16) Здесь возм...   4.4.2011, 16:16
|- - REGina   Цитата(round_robin @ 4.4.2011, 17:16) Вот...   4.4.2011, 18:00
|- - Abrusnet   Цитата(REGina @ 4.4.2011, 19:00) Вот...   4.4.2011, 23:13
|- - ZaRus1   Цитата(Abrusnet @ 5.4.2011, 0:13) Барьер ...   5.4.2011, 6:53
|- - REGina   Цитата(Abrusnet @ 5.4.2011, 0:13) Если мы...   5.4.2011, 8:19
- - kostina   На еot.su не вижу анкет и инструкций. Их ещё нет?   5.4.2011, 15:29
|- - Maja   Цитата(kostina @ 5.4.2011, 16:29) На еot....   5.4.2011, 15:39
|- - kostina   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 16:39) Нет еще. Б...   5.4.2011, 15:41
- - Елена Ященко   http://www.presidentu.com/ Здесь уже идёт сбор по...   5.4.2011, 23:33
6 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:02