Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС
Maja
сообщение 25.3.2011, 20:04
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Ветка для обсуждения параметров соцопроса.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
round_robin
сообщение 4.4.2011, 16:16
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Актив
Сообщений: 39
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3733



Цитата(pers @ 4.4.2011, 11:16) *
Здесь возможно дело даже не в суде, а в процедурах.
Поднять вопрос о том, что это за комиссия, кто в неё входит, на каких данных основываются её выводы и насколько они вообще законны?


Народ, по конституции, осуществляет свою волю через выборы, референдумы(непосредственное выражение воли) и органы исполнительной власти (опосредовано). Вопрос о десталинизации не относится к категории "дело-то житейское" и не может быть решен исполнительной властью, тем более не может быть отдан на усмотрение невразумительного "совета при президенте". Поэтому в вопросе о десталинизации номер у совета правозащитников - шестой.

А на референдуме, кстати, народ свое отношение к СССР высказал - "СССР должен быть сохранен". И поскольку результаты этого референдума общеизвестны и впрямую противоречат идее "мы должны каяться за СССР", то и деятельность правозащитников не может быть расценена иначе как фальсификация воли народа, антиконституционная фальсификация притом.

Еще в этой теме десталинизации есть фигура президента, но выбран прездент был как преемник Путина и имеено в этом качестве был для народа легитимен. От этой легитимации он теперь отказывается, но ведь тем самым и от всенародного выбора и мандата открещивается (точнее его открещивает его пиар-технологи). Да и никто ему не делегировал право про десталинизацию что-то говорить, не было этого в его предвыборной программе.

Вот именно в эту точку, конституционной нелегитимности и фальсификации, и нужно давить. А будет продемонстрирована воля народа в легитимных и признаваемых формах, и явно будет "закрыт вопрос" о десталинизации, или по-тихому отползут правозащитники, как с ювенальщиной, или как инсоровцы с программой раздробления спецслужб по регионам, это покажет время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REGina
сообщение 4.4.2011, 18:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 18.2.2011
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2635



Цитата(round_robin @ 4.4.2011, 17:16) *
Вот именно в эту точку, конституционной нелегитимности и фальсификации, и нужно давить. А будет продемонстрирована воля народа в легитимных и признаваемых формах, и явно будет "закрыт вопрос" о десталинизации, или по-тихому отползут правозащитники, как с ювенальщиной, или как инсоровцы с программой раздробления спецслужб по регионам, это покажет время.
Вот! Пришел человек и раскрыл тему, и закрыл вопрос. Кратко и ёмко. Спасибо, round_robin.
Abrusnet меж тем, молчит, на вопрос: Какова ваша цель? - не отвечает. Остается полагать, что я угадала. Товарищ из ВЦИОМа боится, что наши опросы опровергнуть все их наработки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abrusnet
сообщение 4.4.2011, 23:13
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3738



Цитата(REGina @ 4.4.2011, 19:00) *
Вот! Пришел человек и раскрыл тему, и закрыл вопрос. Кратко и ёмко. Спасибо, round_robin.
Abrusnet меж тем, молчит, на вопрос: Какова ваша цель? - не отвечает. Остается полагать, что я угадала. Товарищ из ВЦИОМа боится, что наши опросы опровергнуть все их наработки.


Вы ломитесь в открытую дверь smile.gif Я полностью разделяю цели проекта, мне омерзительна десталинизация и до слез обидно за развал СССР. Но если цели объединяют нас в одно движение, то без дискуссий о методах нам - смерть-смерть-смерть, как говорил классик.

Барьер сложности, о котором говорит Кургинян, на мой взгляд, состоит и в том, чтобы вести политическую борьбу системно и видеть хотя бы на пару ходов вперед. Идея запугать власти опросом мне показалась наивной, и я честно об этом сказал. Ну, козырнет цифрой Кургинян в паре программ, ну, напишем мы об этом в своих ЖЖ. На этом все и кончится. Десталинизация, хотя сам г-н Федотов от этого словца открещивается, пойдет своим путем.

Посмотрите, как действуем мы и они. Кургинян повел в прошлом году одну худосочную конференцию, посвященную войне, - низкий ему за это поклон. Но про нее уже забыли. А "Эхо Москвы" тем временем настрогало эпическую серию программ "Цена победы" и уже издает ее в печатном виде. И вроде как не подкопаешься - сплошь историки со степенями и званиями.

Если мы хотим противостоять десталинизации, то есть масса форм. которые можно и нужно использовать: сбор подписей, заваливание письмами всевозможных приемных, пикеты, конкурс плаката, вирусные видеоролики, демотиваторы. Но и это, на мой взгляд, не совсем серьезно.

Хотим мы того или нет, но быть анти- антисталинистом означает ставить перед собой задачу реабилитации Сталина в общественном сознании. Даже если речь не идет о восхвалении Сталина, создании белых мифов взамен черных. Все равно это работа с сознанием. Материал для этого историками собран. Нужны средства доставки. Вот поэтому лично мне показалось очень важным заложить в цели исследования глубокое изучение сложившегося в России антисоветсткого и антисталинского сознания. Нужно нащупать каждый узелок и аккуратно его распутать.

А будет ли эффект от опроса - поживем-увидим. Я буду рад ошибиться.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZaRus1
сообщение 5.4.2011, 6:53
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 1.11.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 2118



Цитата(Abrusnet @ 5.4.2011, 0:13) *
Барьер сложности, о котором говорит Кургинян, на мой взгляд, состоит и в том, чтобы вести политическую борьбу системно и видеть хотя бы на пару ходов вперед.

"системно и видеть хотя бы на пару ходов вперед." Я этого не вижу, но жажду увидеть.

round_robin конечно прав. Нравится мне его системное виденье: "Поэтому в вопросе о десталинизации номер у совета правозащитников - шестой."
То есть есть (но не упомянуто здесь) ещё и 1й,2й,...5й номера. Это - системность.
Мечтаю о такой же нумерации целей/задач/ходов с последующим "важнейшим из ... шагов для нас является ..." нет, не кино, а цель № ...

Почему я этого хочу? Не распылит ли это силы идущие за Кургиняном? Не лучше ли Всем сосредоточится на его текущей "главной" цели?
Конечно лучше, но ... хочется "самому видеть восходящее солнце над горизонтом".

А то, что Медведев не мед, а Путин не путь так об этом весь интернет просто как младенец криком заходится. И кстати (или нет), по той же причине - нет у них виденья горизонта, нет идеологии - хребта России взамен сломанного, нет национальной идеи - созидательной цели нации.
Больно, что им легко сказать, но "страшно"(?), а тут не страшно, но "не легко".
Так что есть и другие пути показать, что Медведев не мед, а Путин не путь. Причём никак не мешающие текущей "главной" цели.

Системность - могучая сила в умных руках. Видеть ... вперёд - могучая сила в умных руках.
Да прибудет с тобой сила, Кургинян. (Из пожеланий джедаев.)


--------------------
За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Maja   СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС   25.3.2011, 20:04
- - fikus   Я так понял, что опрос является ответной реацкией ...   31.3.2011, 9:24
|- - Мадж   Цитата(fikus @ 31.3.2011, 10:24) Я так по...   31.3.2011, 13:44
- - красный   Как мне кажется, анкета могла бы включать в себя в...   31.3.2011, 12:41
- - Олег Александрович   Украина будет участвовать в опросе?   31.3.2011, 13:26
- - Елена Ященко   Уважаемый товарищ Красный ! Я категорически пр...   31.3.2011, 13:45
|- - красный   Цитата(Елена Ященко @ 31.3.2011, 13:45) У...   31.3.2011, 13:52
- - fikus   красный, вот - то что нужно! Конечно местами н...   31.3.2011, 14:05
|- - Елена Ященко   Цитата(fikus @ 31.3.2011, 13:05) красный,...   31.3.2011, 18:29
- - pers   Цитата(Призрак @ 30.3.2011, 18:30) Как вы...   31.3.2011, 14:30
|- - Призрак   Цитата(pers @ 31.3.2011, 16:30) А чего ту...   1.4.2011, 12:41
|- - pers   Цитата(Призрак @ 1.4.2011, 13:41) Если вс...   4.4.2011, 16:01
- - Елена Ященко   Сегодня уже 1 апреля . Где опросная анкета ? Курги...   1.4.2011, 9:07
|- - Спекуль   Цитата(Елена Ященко @ 1.4.2011, 10:07) Се...   1.4.2011, 9:15
- - Ермак   а как вы соцопрос собираетесь делать, по подъездам...   1.4.2011, 16:26
- - Telemah   Только сейчас нашел тему, поэтому дублирую своё со...   1.4.2011, 16:35
- - Ермак   заборов в городах не осталось, лучше на стенах   1.4.2011, 16:38
|- - Богатырёв   Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 17:38) заборов в...   1.4.2011, 19:10
- - REGina   Господа-товарищи, а из чего вы заключили, что форм...   1.4.2011, 20:54
|- - Good   Цитата(REGina @ 1.4.2011, 21:54) Господа-...   1.4.2011, 21:41
|- - REGina   Цитата(Good @ 1.4.2011, 22:41) И Сергей Е...   1.4.2011, 21:47
|- - Good   Цитата(REGina @ 1.4.2011, 22:47) Конечно,...   1.4.2011, 21:51
- - Елена Ященко   И всё-таки я ещё раз прошу провести опрос и в инет...   1.4.2011, 22:09
- - Abrusnet   Идея корректного соцопроса способом, предложенным ...   1.4.2011, 23:08
|- - Good   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 0:08) Идея ко...   2.4.2011, 9:03
|- - Abrusnet   Цитата(Good @ 2.4.2011, 10:03) Как же тог...   2.4.2011, 9:35
|- - Good   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 10:35) 2. Я н...   2.4.2011, 10:42
|- - Good   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 10:35) Во-вто...   2.4.2011, 13:10
|- - Abrusnet   Цитата(Good @ 2.4.2011, 14:10) Мы не парт...   2.4.2011, 15:00
||- - Good   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 16:00) Деятел...   3.4.2011, 13:15
|- - Тигр   Цитата(Good @ 2.4.2011, 14:10) Вы использ...   2.4.2011, 16:02
- - Abrusnet   Еще раз поясню. Если КПРФ с помощью членов партии ...   2.4.2011, 11:38
|- - Fog   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 12:38) Уверен...   2.4.2011, 15:10
|- - Abrusnet   Цитата(Fog @ 2.4.2011, 16:10) Да, нужно д...   2.4.2011, 16:09
|- - Fog   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 17:09) Вот эт...   2.4.2011, 20:07
|- - Abrusnet   Цитата(Fog @ 2.4.2011, 21:07) На мой взгл...   2.4.2011, 21:25
- - lavr   Согласен с Abrusnet. По всей видимости, основные ...   2.4.2011, 12:22
|- - Good   Цитата(lavr @ 2.4.2011, 13:22) А при испо...   2.4.2011, 13:12
||- - lavr   Цитата(Good @ 2.4.2011, 17:12) P.S. Вы то...   2.4.2011, 14:22
|- - pers   Цитата(lavr @ 2.4.2011, 13:22) А при испо...   2.4.2011, 22:27
- - Fog   Цитата(Abrusnet @ 2.4.2011, 22:25) С таки...   2.4.2011, 22:40
- - Елена Ященко   А ещё я хотела бы предложить параллельно с опросом...   3.4.2011, 16:49
|- - Дмитрий Валериевич   Цитата(Елена Ященко @ 3.4.2011, 17:49) Гд...   3.4.2011, 19:16
|- - Гаяс   Цитата(Дмитрий Валериевич @ 3.4.2011, 19...   3.4.2011, 22:29
|- - Maja   Цитата(Дмитрий Валериевич @ 3.4.2011, 20...   4.4.2011, 16:52
- - REGina   Abrusnet вы, я так полагаю, из ВЦИОМа? Или из Лева...   4.4.2011, 9:01
|- - Призрак   Цитата(REGina @ 4.4.2011, 11:01) От себя ...   4.4.2011, 11:04
|- - pers   Цитата(Призрак @ 4.4.2011, 12:04) И какое...   4.4.2011, 11:16
|- - Good   Цитата(Призрак @ 4.4.2011, 12:04) Даже не...   4.4.2011, 11:19
- - round_robin   Цитата(pers @ 4.4.2011, 11:16) Здесь возм...   4.4.2011, 16:16
|- - REGina   Цитата(round_robin @ 4.4.2011, 17:16) Вот...   4.4.2011, 18:00
|- - Abrusnet   Цитата(REGina @ 4.4.2011, 19:00) Вот...   4.4.2011, 23:13
|- - ZaRus1   Цитата(Abrusnet @ 5.4.2011, 0:13) Барьер ...   5.4.2011, 6:53
|- - REGina   Цитата(Abrusnet @ 5.4.2011, 0:13) Если мы...   5.4.2011, 8:19
- - kostina   На еot.su не вижу анкет и инструкций. Их ещё нет?   5.4.2011, 15:29
|- - Maja   Цитата(kostina @ 5.4.2011, 16:29) На еot....   5.4.2011, 15:39
|- - kostina   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 16:39) Нет еще. Б...   5.4.2011, 15:41
- - Елена Ященко   http://www.presidentu.com/ Здесь уже идёт сбор по...   5.4.2011, 23:33
|- - Stella   Цитата(Елена Ященко @ 6.4.2011, 0:33) htt...   6.4.2011, 16:18
|- - REGina   Цитата(Stella @ 6.4.2011, 17:18) На данны...   6.4.2011, 19:12
|- - Призрак   Цитата(REGina @ 6.4.2011, 21:12) "Ва...   6.4.2011, 21:32
|- - Tapa   Цитата(Призрак @ 6.4.2011, 22:32) Согласн...   6.4.2011, 21:51
|- - Тигр   Так анкету сделали? А где ее можно увидеть?   6.4.2011, 22:11
||- - Елена Ященко   Цитата(Тигр @ 6.4.2011, 21:11) Так анкету...   7.4.2011, 9:47
|- - konb   Цитата(Tapa @ 6.4.2011, 19:51) Вы хотите ...   7.4.2011, 0:36
- - ZaRus1   Пока 3207 на 6-30 6.4.2011   6.4.2011, 5:31
- - красный   Анкета содержит такую фразу: "Общественное дв...   6.4.2011, 14:02
- - spirit   Вот уже и люди "откликнулись" на СоцОпро...   7.4.2011, 0:59
- - rewt   Я проживаю в Казахстане, но у меня есть родственни...   7.4.2011, 5:23
|- - Maja   Цитата(rewt @ 7.4.2011, 6:23) Я проживаю ...   7.4.2011, 13:30
|- - rewt   QUOTE (Maja @ 7.4.2011, 16:30) Думаю да, ...   7.4.2011, 14:55
|- - Maja   Цитата(rewt @ 7.4.2011, 15:55) Т.е. мне с...   7.4.2011, 19:50
- - pers   Цитата(ahim @ 6.4.2011, 22:49) Во- вторых...   7.4.2011, 11:07
- - konb   Народ сильно смущается от того, что изложение прог...   7.4.2011, 12:08
|- - alterego   Цитата(konb @ 7.4.2011, 12:08) Народ силь...   7.4.2011, 12:26
|- - Призрак   Цитата(konb @ 7.4.2011, 15:08) Вообще же,...   7.4.2011, 12:52
||- - alterego   Цитата(Призрак @ 7.4.2011, 13:52) Эта анк...   7.4.2011, 13:00
|- - Maja   Цитата(konb @ 7.4.2011, 13:08) Народ силь...   7.4.2011, 13:28
- - Ермак   лучше анкетирование проводить по квартирам, а не п...   7.4.2011, 13:58
|- - Maja   Цитата(Ермак @ 7.4.2011, 14:58) лучше анк...   7.4.2011, 14:08
- - Ермак   эти типа сарказм? а если вас не пошлют на три букв...   7.4.2011, 14:53
|- - Maja   Цитата(Ермак @ 7.4.2011, 15:53) эти типа ...   7.4.2011, 20:00
- - Syncope   При всем положительном отношении к Сергею Ервандов...   7.4.2011, 15:06
- - Ермак   +1. даже если соберут полные данные, они на них гл...   7.4.2011, 15:26
|- - Tapa   Цитата(Syncope @ 7.4.2011, 15:06) При все...   7.4.2011, 16:07
|- - Гаврила   Цитата(Ермак @ 7.4.2011, 16:26) +1. даже ...   7.4.2011, 19:49
- - E82   >> Народ сильно смущается от того, что излож...   7.4.2011, 15:35
- - Тигр   Цитата(konb @ 7.4.2011, 13:08) Вообще же,...   7.4.2011, 17:32
|- - Maja   Цитата(Тигр @ 7.4.2011, 18:32) Но в ней н...   7.4.2011, 20:27
- - Зеленый Луч   Опрос не имеет никакого отношения к партийным прис...   7.4.2011, 18:21
- - konb   Относительно пунктов анкеты – на что ссылаться в к...   7.4.2011, 18:34
- - Fog   Ознакомился с анкетой. Реальная, объективная, не ...   7.4.2011, 18:45
|- - Гаяс   Цитата(Fog @ 7.4.2011, 18:45) Ознакомился...   7.4.2011, 19:36
- - Alexander 0K   У меня вот такие вопросы: допустимо проводить опро...   7.4.2011, 19:46
|- - Maja   Цитата(Alexander 0K @ 7.4.2011, 20:46) У ...   7.4.2011, 20:07
- - pamir   Для Ермака вот всё ясно. Для либералов, например,...   7.4.2011, 19:59
- - Maja   Выложено на eot: 1. Что писать в графе «Регион:__...   7.4.2011, 20:16
6 страниц V  < 1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.6.2024, 8:19