Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Национализм
ina
сообщение 8.10.2009, 16:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 24.12.2007
Пользователь №: 1296
1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 Начать новую тему
Ответов
Nord
сообщение 5.4.2011, 7:02
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 29.3.2011
Пользователь №: 3663
Цитата
Значит, для Вас не составит труда сформулировать самое простое
Разницу между нацией (одна в любом государстве) и национальностями (много в любом государстве).


Конечно не составит. Национальность - это наименование (имя) народа, будь он хоть кланом, этносом, народностью, нацией. А нация - это уровень исторического, культурного, социального, политического развития этноса (народа).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZaRus1
сообщение 5.4.2011, 14:35
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 1.11.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 2118
Цитата(Nord @ 5.4.2011, 7:02) *
Конечно не составит. Национальность - это наименование (имя) народа, будь он хоть кланом, этносом, народностью, нацией. А нация - это уровень исторического, культурного, социального, политического развития этноса (народа).

Увы, пока это не определения, а ... А тем более не разница в определениях.

А нельзя ли чуть по строже. Чтоб потом не ругаться от появления противоречий.
1. народ и клан (этнос, ...) разные понятия. В одном народе может быть (и есть) много кланов. Но ни в каком клане нет даже одного народа.
2. народ и нация - разные множества/понятия даже опираясь на Ваши определения.
3. Я согласен с Вами, что нация "меньше" народа. (Она "уровень"/(срез во времени) или у Вас исторического развития.).
4. Если национальность это имя, то чего? Народа в веках или одного из его срезов?
Если народа, то это абсолютно лишнее понятие, т.к. оно дублирует имя народа.
Если среза, то и это абсолютно лишнее понятие, т.к. оно не изменяется. Срезы меняются, а их имена нет.
Но... Национальность есть и она нужна, она несёт в себе нечто важное (не связанное с именем народа). Но что?

У нас с Вами уже есть одна точка согласия. №3
Итак, станьте строже. Различайте разные понятия. Если нужно - уточнитесь, если нужно - задайте контр вопрос... (Так обычно проще.)
Если возникнут трудности, то можете заглянуть в мою Система определений. Нация/национальность/национализм/националист/национальная идея/... (Правда, там много... Система всё таки...)
Не обязательно отстаивать свою систему, можете громить мою.

Главное.
Эта маленькая временная трудность в понимании разницы между нацией и национальностью (с последующим пониманием их сутей) стократно окупится при дальнейшем понимании сложных национализмов (и снижении межнациональных напряжений.)
Это понимание - основа дальнейшего понимания идей/споров националистов и антинационалистов.


--------------------
За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ina   Национализм   8.10.2009, 16:41
- - Bang   Меня тоже крайне удивляет почему в медиях не рассм...   8.10.2009, 17:47
|- - Камиль Мусин   Цитата(Bang @ 8.10.2009, 18:47) Меня тоже...   4.8.2010, 11:33
|- - Спекуль   Цитата(Камиль Мусин @ 4.8.2010, 12:33) По...   5.8.2010, 13:55
|- - Камиль Мусин   Цитата(Спекуль @ 5.8.2010, 14:55) Подскаж...   9.8.2010, 13:20
|- - 315   Цитата(Камиль Мусин @ 9.8.2010, 14:20) И ...   11.8.2010, 0:09
||- - Камиль Мусин   Цитата(315 @ 11.8.2010, 1:09) А перевыбор...   13.8.2010, 11:36
||- - Куликов2005   Цитата(Камиль Мусин @ 13.8.2010, 11:36) М...   9.4.2011, 13:09
|- - амега   Цитата(Камиль Мусин @ 9.8.2010, 18:20) И ...   19.9.2010, 18:31
- - opricnik   А,что это за"национальное движение"проти...   8.10.2009, 23:01
- - kaluganin   Верха политики в национальном вопросе наша власть ...   17.9.2010, 19:29
- - kostina   Я бы не стала говорить, что есть «проблема национа...   10.12.2010, 11:33
- - serb   О.П. Основы русской цивилизации, которые сплотило ...   14.12.2010, 11:58
- - Dimitryo   Замечу что «интеллектуальная вялость власти» также...   11.3.2011, 23:53
- - Земледелец   Не густо. Не националисты пытаются обсуждать наци...   25.3.2011, 8:13
|- - Зеленый Луч   Восхищения Резуном недостаточно для заинтересованн...   25.3.2011, 13:40
|- - lesovick   Цитата(Земледелец @ 25.3.2011, 8:13) Не г...   25.3.2011, 13:55
|- - Земледелец   Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 13:55) Вот п...   25.3.2011, 20:14
|- - lesovick   Цитата(Земледелец @ 25.3.2011, 20:14) Мы ...   25.3.2011, 20:24
|- - домосед   Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 20:24) А что...   25.3.2011, 22:43
|- - Земледелец   Цитата(lesovick @ 25.3.2011, 20:24) А что...   26.3.2011, 0:11
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 0:11) Тепе...   26.3.2011, 2:08
|- - Земледелец   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2...   26.3.2011, 4:34
|- - ZaRus1   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 3...   26.3.2011, 7:56
||- - Земледелец   Цитата(ZaRus1 @ 26.3.2011, 7:56) Точнее, ...   26.3.2011, 8:25
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2...   26.3.2011, 13:33
|- - Симулякр Александрович   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 13:33) Меня ...   26.3.2011, 16:59
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 16...   26.3.2011, 17:43
- - Абдурахманыч   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 2...   26.3.2011, 3:03
|- - Земледелец   Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 3:03) За...   26.3.2011, 4:53
|- - KatrinVin   Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 5:53) Попр...   9.4.2011, 23:38
- - Симулякр Александрович   Цитата(Земледелец @ 26.3.2011, 4:34) Выбо...   26.3.2011, 13:06
- - Абдурахманыч   ЦитатаВыбор сделали не мы. Длинное перечисление з...   26.3.2011, 17:39
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 17:39) Д...   26.3.2011, 18:43
- - Зеленый Луч   Как мягко стелите, г. Земледелец! Читаешь, и с...   26.3.2011, 17:47
- - Абдурахманыч   Забавный метод свалить в кучу сообщения разных пол...   26.3.2011, 19:35
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Абдурахманыч @ 26.3.2011, 19:35) И...   26.3.2011, 20:19
|- - Зеленый Луч   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 20:19) МИНЗД...   26.3.2011, 22:13
- - Симулякр Александрович   Земледелец на бан уже наговорил. Иноходец желает п...   26.3.2011, 20:58
|- - Соло   Цитата(Симулякр Александрович @ 26.3.2011, 20...   26.3.2011, 21:37
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Соло @ 26.3.2011, 21:37) Бан, это ...   26.3.2011, 22:17
|- - Симулякр Александрович   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 26.3.2011, 22:17) Уважа...   27.3.2011, 1:05
- - Абдурахманыч   ЦитатаМИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЛ Ну и народ пошел. Ему ...   27.3.2011, 1:30
|- - ИНОХОДЕЦ   Удалено.   28.3.2011, 8:43
|- - ZaRus1   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 28.3.2011, 8:43) ... Пе...   28.3.2011, 9:18
- - Симулякр Александрович   Сообщение Абдурахманыча является завершающим в это...   27.3.2011, 2:24
- - Кудрявцев Андрей   Да, в теме много чего нагорожено, даже мысли по пр...   28.3.2011, 17:39
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Кудрявцев Андрей @ 28.3.2011, 18:3...   29.3.2011, 1:48
|- - Кудрявцев Андрей   Цитата(Симулякр Александрович @ 29.3.2011, 2...   30.3.2011, 16:37
|- - ZaRus1   Цитата(Кудрявцев Андрей @ 30.3.2011, 16:3...   31.3.2011, 6:23
|- - Серафима   Цитата(Кудрявцев Андрей @ 30.3.2011, 17:3...   6.4.2011, 2:42
- - Земледелец   У нас действительно есть опыт коллективизма. С.Е. ...   1.4.2011, 2:02
- - Земледелец   Цитата(ZaRus1 @ 3.4.2011, 21:40) Ну, слав...   3.4.2011, 21:34
- - ZaRus1   Определение Сталина - ошибочно. Под него попадает ...   4.4.2011, 7:30
|- - Земледелец   Цитата(ZaRus1 @ 4.4.2011, 8:30) Определен...   4.4.2011, 9:14
|- - ZaRus1   Вы мне нравитесь по Вашим постам в других темах. Н...   4.4.2011, 9:48
- - Nord   Национализм – объективное, научно-обоснованн...   4.4.2011, 13:31
|- - Гривна   Цитата(Nord @ 4.4.2011, 14:31) Национализ...   4.4.2011, 13:42
- - ZaRus1   Nord и Гривна, я рад, что Вы в курсе... сложного п...   4.4.2011, 20:30
- - Nord   ЦитатаЗначит, для Вас не составит труда сформулиро...   5.4.2011, 7:02
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 5.4.2011, 7:02) Конечно не ...   5.4.2011, 14:35
|- - ZaRus1   Ваши определения некорректны. Цитата(Nord @ 5...   8.4.2011, 12:15
- - Nord   ЦитатаУвы, пока это не определения Как это не опр...   5.4.2011, 14:57
- - ZaRus1   Очень боюсь обидеть Вас (тем более, что Вы ни в чё...   5.4.2011, 17:03
|- - Зеленый Луч   Цитата(ZaRus1 @ 5.4.2011, 18:03) 2. С нац...   6.4.2011, 8:48
|- - ZaRus1   Цитата(Зеленый Луч @ 6.4.2011, 8:48) Вот ...   6.4.2011, 9:17
- - Nord   ЦитатаОчень боюсь обидеть Вас (тем более, что Вы н...   6.4.2011, 7:25
- - Nord   ЦитатаОн убеждён, что хотя миллионы людей иначе по...   6.4.2011, 10:34
|- - ZaRus1   Вы правы Nord. Я не дал определения. Я спросил его...   6.4.2011, 12:06
|- - Куликов2005   Цитата(ZaRus1 @ 6.4.2011, 12:06) Но ещё р...   9.4.2011, 13:07
- - SERGeant   Перетаскиваю сюда свой пост из параллельной ветки....   6.4.2011, 12:48
|- - ZaRus1   И там я Вам ответил: До этого абзаца всё верно. А ...   6.4.2011, 14:37
|- - KatrinVin   Цитата(SERGeant @ 6.4.2011, 13:48) Перета...   9.4.2011, 23:43
- - Nord   ЦитатаТак в чём по Вашему разница между нац-паралл...   6.4.2011, 13:21
- - Nord   ЦитатаНация - люди имеющие государство. Ну вот ср...   7.4.2011, 9:17
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 7.4.2011, 10:17) Ну вот сра...   7.4.2011, 15:03
- - Nord   ЦитатаДа… наконец-то я понял, что для ... Вас: - ...   7.4.2011, 15:52
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 7.4.2011, 16:52) У определе...   7.4.2011, 16:30
- - Nord   ЦитатаНасчёт количества букв в определении Вы тоже...   7.4.2011, 19:03
|- - ZaRus1   Ваш аватар и посты … противоречат друг другу. На ф...   8.4.2011, 9:15
|- - pamir   Цитата(Nord @ 7.4.2011, 20:03) Вы бы из с...   8.4.2011, 12:16
- - Nord   ЦитатаВам: сформулируйте своё понимание (а оно у В...   8.4.2011, 10:44
- - Nord   ЦитатаЯ понимаю, что Вы (как обычный нормальный че...   8.4.2011, 12:50
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 12:50) В моем пер...   8.4.2011, 13:18
|- - pamir   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 13:50) В моем пер...   8.4.2011, 13:24
- - Nord   ЦитатаПовторите пожалуйста Ваши ссылки. (Хотя бы о...   8.4.2011, 15:12
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 16:12) http://www...   8.4.2011, 16:28
- - Nord   Я если честно даже не вижу какой-то критики. Вы пр...   8.4.2011, 19:36
|- - pamir   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 20:36) Я если чес...   8.4.2011, 19:41
|- - ZaRus1   Цитата(Nord @ 8.4.2011, 19:36) Я если чес...   8.4.2011, 22:20
- - Куликов2005   Нация является не просто исторической категорией, ...   9.4.2011, 13:36
|- - ZaRus1   Куликов2005 1. Благодарю Вас, что Вы не скопипаст...   9.4.2011, 17:45
- - ZaRus1   Куликов2005 правда немного отредактированный мною ...   10.4.2011, 7:17
- - ZaRus1   Весь мой пост http://www.kurginyan.ru/board/index....   10.4.2011, 7:18
|- - KatrinVin   Цитата(ZaRus1 @ 10.4.2011, 8:18) Итак, ка...   10.4.2011, 9:27
- - Александр Ак   Всегда путают и подменяют такие ключевые понятия ,...   10.4.2011, 15:00
- - ZaRus1   Куликов2005 Ваше письмо слишком велико. Я вынужден...   11.4.2011, 11:44
- - ZaRus1   2/8 Вопрос с семьей, надо сказать сложнее. Семья в...   11.4.2011, 11:45
- - ZaRus1   3/8 Нация - общность[1], ... оказавшаяся устойчиво...   11.4.2011, 11:45
2 страниц V   1 2 >

« Предыдущая тема · ОБСУЖДЕНИЕ ТЕКСТОВ С.КУРГИНЯНА · Следующая тема »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

Режим отображения: Переключить на: Стандартный · Переключить на: Линейный · Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 13:07
Форум IP.Board © 2024  IPS, Inc.