Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Вопросы социализма и коммунизма., Идеология, теория и практика социализма и коммунизма
Rustam
сообщение 2.3.2011, 18:22
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 24.2.2011
Из: СНГ
Пользователь №: 2729



Сейчас уже многим понятно что капитализм это путь в ад.
Но и коммунизм никто строить не хочет, слишком запачкана эта идея.
Так что будем строить? Как назвать ту идеологию, которую недостроил Сталин (а ведь он незадолго до смерти опубликовал статью, в которой указал, что следует пересмотреть основы Политэкономии Маркса, как не соответствующие приниципам СССР)?
Какое дать ей имя, чтобы можно было написать её на знамени, на плакате и уже за ней вести людей? Ведь пока нету у неё имени, то нет и её образа.


--------------------
Мы свой, мы новый мiр строим
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Shadow54
сообщение 1.4.2011, 13:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



Я долго копался в интернете в поисках ответа на вопрос - что же такое коммунизм. Огромное количество определений самых разнообразных, иногда отрицающих друг друга. В итоге мне дали почитать вот это:
http://chri-soc.narod.ru/molot_missia_rossii_2_4.htm
после чего в голове всё более ли менее встало на свои места.

Исходя из написанного я для себя составил вот такую схемку, и предлагаю всем попытаться решить поставленные вопросы.

Коммунистическая идеология = коммунистическая идея + материалистическое мировоззрение
????????????????????????????? = коммунистическая идея + Метафизическое мировоззрение

1. Коммунистическая идея – это…
2. Материалистическое мировоззрение – это…
3. Метафизическое мировоззрение – это…
4. ????? – это нечто. Нечто новое, которого нету пока, а соответственно нет ни названия ни сути
5. «+»
5.1 - при коммунистической идеологии – это Марксизм-Ленинизм
5.2 - При ???????????? – это…

Если исходить из такого видения, то нечего и удивляться "неэффективности" социалистической экономики и пропаганды. Коммунистическая идеология отрицала наличие самого поля, где должны формироваться духовные стимулы
А без этого вся коммунистическая идеология не стоит ломаного цента. Она может тогда держаться лишь на заблуждениях толпы, которые не понимают, что сама идеология в которую они верят и за которой идут, отрицает саму их веру и само стремление.

Если принять новое построение коммунистической идеологии на основе Метафизического мировоззрения, то проблема противостояния христианства и коммунизма впринципе пропадает. Мы, как дети СССР, восновном, и воспитаны уже на "Мастер и Маргарита", что вобщем-то и является уже не идеалистическим и не материалистическим, а скорее метафизическим подходом.

Сообщение отредактировал Shadow54 - 1.4.2011, 13:30


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гривна
сообщение 4.4.2011, 14:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 2.4.2011
Из: Ставрополь
Пользователь №: 3820



Цитата(Shadow54 @ 1.4.2011, 14:21) *
Я долго копался в интернете в поисках ответа на вопрос - что же такое коммунизм. Огромное количество определений самых разнообразных, иногда отрицающих друг друга. В итоге мне дали почитать вот это:
http://chri-soc.narod.ru/molot_missia_rossii_2_4.htm
после чего в голове всё более ли менее встало на свои места.

Исходя из написанного я для себя составил вот такую схемку, и предлагаю всем попытаться решить поставленные вопросы.

Коммунистическая идеология = коммунистическая идея + материалистическое мировоззрение
????????????????????????????? = коммунистическая идея + Метафизическое мировоззрение

1. Коммунистическая идея – это…
2. Материалистическое мировоззрение – это…
3. Метафизическое мировоззрение – это…
4. ????? – это нечто. Нечто новое, которого нету пока, а соответственно нет ни названия ни сути
5. «+»
5.1 - при коммунистической идеологии – это Марксизм-Ленинизм
5.2 - При ???????????? – это…

Если исходить из такого видения, то нечего и удивляться "неэффективности" социалистической экономики и пропаганды. Коммунистическая идеология отрицала наличие самого поля, где должны формироваться духовные стимулы
А без этого вся коммунистическая идеология не стоит ломаного цента. Она может тогда держаться лишь на заблуждениях толпы, которые не понимают, что сама идеология в которую они верят и за которой идут, отрицает саму их веру и само стремление.

Если принять новое построение коммунистической идеологии на основе Метафизического мировоззрения, то проблема противостояния христианства и коммунизма впринципе пропадает. Мы, как дети СССР, восновном, и воспитаны уже на "Мастер и Маргарита", что вобщем-то и является уже не идеалистическим и не материалистическим, а скорее метафизическим подходом.


  1. Приведённое по ссылке работа, врядли хоть что-то способна поставить на место, так она сама по себе пустое место.
  2. Метафизика - то что было до физики, т.е. сказочный мир "богов и зверей", который в равной степени направлен как в прошлое так и в будущее, сегодня это футурология. Сам по себе этот мир фантазии основан на действительных проявлениях мира, как говориться сказка ложь да в ней намёк добрым молодцам урок. Все марксисты широко занимались футурологией, в этом не сомненнно есть связь с метафизикой.
  3. Коммунистическая идея - идея установления справедливого мира без господ и как следствие без государства.
  4. Диалектический материализм и исторический как его приложение - общая логика рассматривающая противоположности во взаимосвязи и развитии и исходящая из материальности мира, её внутренним приложением является формальная логика рассматривающая противоречия.
  5. Максизм-ленинизм как научное мировоззрение (философия) - это одна из восьми возмжных обших школ философии (долго объяснять).
  6. Тогда формула теории примет вид
    Коммунистическая идея+Футурология (Метафизика)= Диамат+(Марксизм-ленинизм)+Наука
    Формула практики:
    Футурология (Метафизика)= Коммунистическая идея+Диамат+(Марксизм-ленинизм)+Наука=РЕЗУЛЬТАТ

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seraphima
сообщение 4.4.2011, 21:16
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Регистрация: 14.2.2011
Из: Томск
Пользователь №: 2598



Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 4:59) *
    Футурология (Метафизика)


"Метафизика" в скобках отождествляется с Футурологией?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гривна
сообщение 5.4.2011, 8:49
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 2.4.2011
Из: Ставрополь
Пользователь №: 3820



Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 22:16) *
"Метафизика" в скобках отождествляется с Футурологией?


Да именно так, но когда она была метафизикой, физики ещё не было, т.е. не была определена физическая картина мира. Поэтому она существовала как фантастическое представление о мире (Мир богов и зверей) т.е. проявленные взаимодействия были персонифицированы в "богов и зверей". Этот мир позволял, опираясь на прошлое прогнозировать будущее, т.е. повышать эффективность насущной практики.
Сегодня наука и не только физика (все естественные науки) имеет достаточно развитую картину мира. Хотя "боги и звери" сохранились, как неизвестные действующие, но они в большинстве случаев имеют форму научных гипотез. Футурология занимается тем же что и метафизика, но посредством научных гипотез.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Куликов2005
сообщение 5.4.2011, 19:16
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Регистрация: 1.4.2011
Из: Интеллигенция физического труда
Пользователь №: 3810



Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 8:49) *
Да именно так, но когда она была метафизикой, физики ещё не было, т.е. не была определена физическая картина мира. Поэтому она существовала как фантастическое представление о мире (Мир богов и зверей) т.е. проявленные взаимодействия были персонифицированы в "богов и зверей". Этот мир позволял, опираясь на прошлое прогнозировать будущее, т.е. повышать эффективность насущной практики.
Сегодня наука и не только физика (все естественные науки) имеет достаточно развитую картину мира. Хотя "боги и звери" сохранились, как неизвестные действующие, но они в большинстве случаев имеют форму научных гипотез. Футурология занимается тем же что и метафизика, но посредством научных гипотез.

Словарь Ощегова-Шведовой (словарь нормативной лексики русского языка)
ФУТУРОЛОГИЯ, –и, ж. (спец.). Применительно к современным концепциям будущего: прогнозирование социальных процессов.

МЕТАФИЗИКА, –и, ж.
1. Философское учение, утверждающее неизменность раз навсегда данных и недоступных опыту начал мира.
2. Недиалектический способ мышления — рассмотрение явлений вне их взаимной связи и развития.
3. Что–н. непонятное, заумное, чересчур отвлечённое (разг.)


Гривна, если Вы говорили по-русски и если Вы словом "метафизика" не называете, например, поедание яблок, а словом "футурология" не называете диету, то поясните, ради бога, каким образом возникает необходимость предсказывать что-то, что основывается на неизменном? blink.gif



--------------------
Прежде, чем применить к оппоненту репрессивные меры, следует его разгромить идейно, поскольку репрессия не остановит распространение идей репрессированного, а напротив, привлечет к его идеям сторонников справедливости, даже если идеи этого и недостойны. Плох тот администратор, управленец, модератор, который не понимает данного момента.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гривна
сообщение 5.4.2011, 19:35
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 2.4.2011
Из: Ставрополь
Пользователь №: 3820



Цитата(Куликов2005 @ 5.4.2011, 20:16) *
Словарь Ощегова-Шведовой (словарь нормативной лексики русского языка)
ФУТУРОЛОГИЯ, –и, ж. (спец.). Применительно к современным концепциям будущего: прогнозирование социальных процессов.

МЕТАФИЗИКА, –и, ж.
1. Философское учение, утверждающее неизменность раз навсегда данных и недоступных опыту начал мира.


Этого достаточно, жду в своей теме.

Сообщение отредактировал Гривна - 5.4.2011, 19:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Rustam   Вопросы социализма и коммунизма.   2.3.2011, 18:22
- - Алексей Иванин   Мне кажется, что в СССР никогда не было социализма...   7.3.2011, 21:38
- - Александр Мазин   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у...   8.3.2011, 9:40
|- - Rustam   Цитата(Александр Мазин @ 8.3.2011, 11:40)...   9.3.2011, 12:19
- - Алексей Воронцов   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у...   8.3.2011, 16:56
|- - tory   Цитата(Алексей Воронцов @ 8.3.2011, 16:56...   8.3.2011, 18:04
|- - Алексей Воронцов   Цитата(tory @ 8.3.2011, 18:04) Опять ...   8.3.2011, 18:15
|- - tory   Цитата(Алексей Воронцов @ 8.3.2011, 18:15...   8.3.2011, 20:05
|- - Александр Мазин   Цитата(tory @ 8.3.2011, 20:05) 1. Есть об...   9.3.2011, 11:24
||- - tory   Цитата(Александр Мазин @ 9.3.2011, 11:24)...   9.3.2011, 12:23
||- - Александр Мазин   Цитата(tory @ 9.3.2011, 12:23) Определени...   9.3.2011, 15:02
|- - Алексей Воронцов   Цитата(tory @ 8.3.2011, 20:05) 1. Есть об...   10.3.2011, 2:14
- - ZaRus1   Коммунизм, Капитализм - что дальше? А дальше анали...   8.3.2011, 22:20
|- - kurinn   Без всяких анализов плюсов и минусов некоторые ясн...   8.3.2011, 22:41
- - Брат   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 20:22) Сейчас у...   9.3.2011, 10:59
- - tory   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у...   9.3.2011, 12:18
- - chistyakov   До конца не понял, чем участников дискуссии не уст...   9.3.2011, 13:08
|- - Александр Мазин   Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к...   9.3.2011, 15:27
|- - ZaRus1   Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к...   9.3.2011, 19:31
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(chistyakov @ 9.3.2011, 13:08) До к...   19.3.2011, 23:53
- - chistyakov   Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — о...   9.3.2011, 13:13
- - ppjakim   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 18:22) Сейчас у...   15.3.2011, 22:27
|- - Александр Мазин   Цитата(ppjakim @ 15.3.2011, 22:27) Я бы п...   16.3.2011, 9:27
- - ppjakim   Русскому народу надо для начала создать своё госуд...   16.3.2011, 22:08
|- - Fog   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   16.3.2011, 22:10
|- - Спекуль   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 23:08) Русско...   16.3.2011, 23:46
|- - Mr_Poperek   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   17.3.2011, 0:38
|- - Александр Мазин   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   17.3.2011, 9:08
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   21.3.2011, 10:54
- - Кот Мышелов   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 22:08) Русско...   16.3.2011, 22:28
|- - ppjakim   Цитата(Кот Мышелов @ 16.3.2011, 22:28) А ...   16.3.2011, 22:52
- - Кот Мышелов   ЦитатаЯ юмор понимаю, но попробуйте в национальных...   16.3.2011, 23:02
- - ppjakim   Я за 50 лет не встречал не одного полукровка, все ...   16.3.2011, 23:41
|- - Fog   Цитата(ppjakim @ 16.3.2011, 23:41) Я за 5...   17.3.2011, 0:35
|- - ppjakim   quote name='Fog' date='17.3.2011, 0:35...   18.3.2011, 21:38
- - pamir   Тему уменьшителей государства, а также плакальщико...   16.3.2011, 23:47
- - ZaRus1   У меня 2-45 ночи, пора спать. А тут моя тема... Ну...   17.3.2011, 0:47
- - ppjakim   К сожалению , для нашей страны, для выхода из криз...   18.3.2011, 21:54
|- - Александр Мазин   Цитата(ppjakim @ 18.3.2011, 21:54) К сожа...   18.3.2011, 22:51
||- - ppjakim   Цитата(Александр Мазин @ 18.3.2011, 22:51...   19.3.2011, 0:51
|- - Кот Мышелов   Цитата(ppjakim @ 18.3.2011, 21:54) К сожа...   18.3.2011, 23:20
- - qaz777   Цитата(Rustam @ 2.3.2011, 21:22) Так что ...   19.3.2011, 14:27
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(qaz777 @ 19.3.2011, 14:27) Если по...   21.3.2011, 16:51
- - chistyakov   Пытаюсь понять, а что для нас и для мира значит Со...   19.3.2011, 20:48
|- - Виноградов   Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 20:48) Пыт...   19.3.2011, 21:12
- - Shadow54   Я долго копался в интернете в поисках ответа на во...   1.4.2011, 13:21
|- - Гривна   Цитата(Shadow54 @ 1.4.2011, 14:21) Я долг...   4.4.2011, 14:59
||- - Куликов2005   Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 14:59) Футуроло...   4.4.2011, 19:28
|||- - Гривна   Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 20:28) Сле...   5.4.2011, 8:35
||- - corwin   Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 15:59) [*] Мета...   4.4.2011, 20:31
|||- - Гривна   Цитата(corwin @ 4.4.2011, 21:31) Очень ст...   4.4.2011, 20:43
|||- - Seraphima   Мне кажется, что исходно идеология коммунизма была...   4.4.2011, 20:47
||||- - Куликов2005   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 20:47) Мне к...   4.4.2011, 20:51
|||||- - Seraphima   Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 10:51) А В...   4.4.2011, 21:08
|||||- - Куликов2005   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:08) Логич...   4.4.2011, 21:14
|||||- - serggrey   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:08) ...И ...   4.4.2011, 21:50
|||||- - Seraphima   Цитата(serggrey @ 4.4.2011, 11:50) Видимо...   4.4.2011, 21:56
|||||- - serggrey   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:56) Согла...   4.4.2011, 22:41
|||||- - Seraphima   Цитата(serggrey @ 4.4.2011, 12:41) А вот ...   4.4.2011, 23:04
||||- - Гривна   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:47) Мне к...   5.4.2011, 9:04
||||- - Seraphima   Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 0:04) Поскольку...   5.4.2011, 18:46
||||- - Гривна   Цитата(Seraphima @ 5.4.2011, 19:46) Вопро...   5.4.2011, 19:10
||||- - Seraphima   Спасибо за ответ! Цитата(Гривна @ 5.4.20...   5.4.2011, 19:46
|||- - Куликов2005   Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 20:43) Есть уст...   4.4.2011, 20:47
||- - Seraphima   Цитата(Гривна @ 4.4.2011, 4:59) Футуролог...   4.4.2011, 21:16
||- - Гривна   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 22:16) ...   5.4.2011, 8:49
||- - Куликов2005   Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 8:49) Да именно...   5.4.2011, 19:16
||- - Гривна   Цитата(Куликов2005 @ 5.4.2011, 20:16) Сло...   5.4.2011, 19:35
|- - Куликов2005   Цитата(Shadow54 @ 1.4.2011, 13:21) Коммун...   4.4.2011, 19:26
||- - Гривна   Цитата(Куликов2005 @ 4.4.2011, 20:26) Сле...   4.4.2011, 20:42
|- - МИРУ - МИР!!   Shadow54 Коммунистическая идеология - что это? (ко...   5.4.2011, 12:15
- - serggrey   Еще одну цитату вспомнил по поводу идеальногои физ...   5.4.2011, 19:40
|- - Гривна   Цитата(serggrey @ 5.4.2011, 20:40) А Вы, ...   5.4.2011, 19:48
|- - Seraphima   Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 10:48) Марксизм...   5.4.2011, 20:06
|- - Куликов2005   Цитата(Гривна @ 5.4.2011, 19:48) Марксизм...   5.4.2011, 20:35
- - Владимир Першин   Уважаемые участники форума, принявшие участие в об...   11.4.2011, 11:49
|- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 11.4.2011, 12:49...   11.4.2011, 13:27
|- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 11.4.2011, 12:49...   13.4.2011, 11:31
|- - ИНОХОДЕЦ   ЦитатаУважаемый Владимир, зачем вы начали тему, ес...   13.4.2011, 13:48
|- - Владимир Першин   Уважаемая (ый) Гривна Сначала поставлю на место о...   15.4.2011, 1:27
|- - Владимир Першин   Уважаемый (ая) Гривна. Вот мой первый тезис. Что...   15.4.2011, 1:51
|- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 2:51)...   15.4.2011, 10:56
|- - Владимир Першин   Цитата(Гривна @ 15.4.2011, 11:56) 1. Из ...   15.4.2011, 18:40
|- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 19:40...   15.4.2011, 20:24
||- - Владимир Першин   Цитата(Гривна @ 15.4.2011, 21:24) 1. Не н...   16.4.2011, 23:54
||- - Гривна   Цитата(Владимир Першин @ 17.4.2011, 0:54)...   19.4.2011, 10:49
||- - Владимир Першин   Цитата(Гривна @ 19.4.2011, 11:49) 1. На в...   19.4.2011, 12:57
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Владимир Першин @ 15.4.2011, 19:40...   17.4.2011, 13:50
|- - Владимир Першин   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.4.2011, 14:50) Влади...   19.4.2011, 14:31
- - ИНОХОДЕЦ   to Першин Вы основной упор в прежней дискусии дела...   11.4.2011, 13:54
- - homo   ПОЧЕМУ КОММУНИЗМ? Леонардо да Винчи, как известно...   18.4.2011, 11:09
- - Симулякр Александрович   Большинство из сказанного было сказано еще в конце...   18.4.2011, 20:25
- - homo   Цитата(Симулякр Александрович @ 18.4.2011, 21...   18.4.2011, 21:41
- - Зеленый Луч   Цитата(homo @ 18.4.2011, 22:41) Кое-что и...   18.4.2011, 22:28
- - from Tallinn   Цитата(homo @ 18.4.2011, 21:41) «Диалекти...   19.4.2011, 0:03
- - homo   Цитата(from Tallinn @ 19.4.2011, 1:03) С ...   19.4.2011, 15:13
10 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 5:56