Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"... |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 558 Регистрация: 22.5.2009 Из: Самарская обл. Пользователь №: 1503 ![]() |
Посмотрел на прошлой неделе "Судите сами" с Кургиняном и другими. Или "другими". Среди "других" был Борис Надеждин и Татьяна Пархалина. Тема передачи - ЯДЕРНЫЙ МИР: РАЗОРУЖАТЬСЯ ИЛИ НАРАЩИВАТЬ? Оба этих человека бесспорно (а также безусловно и прочее) поддерживали инициативу США по разоружению.
Вот уже двадцать лет я смотрю на этих людей и не могу понять что это за люди!? Вот Борис Надеждин. Человек лет сорока. Т.е. уже взрослый зрелый человек. Обучался в школе, ВУЗе, что-то там кончал, т.е. далеко не идиот. Однако ж в его исполнении я слышу все те же самое горбачевское "новое мЫшление". Этот взрослый и зрелый человек не гнушается в публичной передаче приводить типично "кухонные" аргументы, при этом он смотрит не моргая в камеру... Такой уровень аргументации я бы даже на интернет-форумах постеснялся приводить. Татьяна Пархалина. Тоже не девочка. Родилась не вчера, мир понимает не через призму уличных митингов как рядовой обыватель. И тем не менее... Опять это горбачевское "новое мЫшление"!... Ведь прошло ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!! На их глазах все прошло. Они видели к чему все это привело, к чему все это идет и к чему все это в конечном итоге может привести!... Я... не понимаю этих людей! Нет, я понимаю их так сказать на феноменологическом уровне. Т.е. что они делают и говорят. Я не понимаю их на уровне ноумена. Для меня они какая-то навсегда закрытая "вещь в себе". И вот это не дает мне покоя. Я считаю что у нас у всех в психике есть потенция к пониманию друг друга. Т.е. любой человек при желании может "смоделировать" у себя в голове субъектность другого человека, его внутренний мир и прочее. Конечно для этого надо обладать определенной психологической интуицией, иметь социальный интеллект и т.д. Но главное что это потенциально возможно. Можно понять что двигало Ромео и Джульеттой, что их привело к смертному исходу и т.д. Можно примерно понять что происходило в голове Евсюкова (я считаю что ничего необычного и аффекта с патологией там не было). Единственное чего нельзя понять это явную патологию. Нельзя понять что значит испытывать галлюцинации, пока сам не погрузишься в них. Нельзя понять что значит быть пьяным пока не попробуешь. А ЭТИХ я понять не могу. Я не могу "смоделировать" что у них происходит в голове... Я не могу объяснить их внутренний мир чем-то одним - например глупостью, иррациональной ненавистью или банальной корыстью или жадностью. Их внутренний мир не сводится к этим элементам или их сплаву. Есть какой-то "блок" у них в голове которого нет у меня и поэтому я не могу их понять именно с позиции их внутреннего взгляда на вещи, я не могу эту позицию временно интериоризировать и временно (как модель) ее рассмотреть... Я не могу сделать попытку посмотреть на мир их глазами. Access denied! У меня вопрос... Я один такой испытывающий непреходящее недоумение от этих людей? Или нет? Мне бы хотелось чтобы это были чисто мои личные проблемы или некомпетентность... Иначе... Иначе получается что этот "блок" есть какая-то странная патология. Т.е. в каждом борисе надеждине сидит своя маленькая "валерия новодворская", но сидит тихо, глубоко спрятанная, так что сразу и не заметишь. А Валерия Новодворская у меня проходит по части клиники и увы я тут не могу себя заставить ее "понимать", т.к. патологиями и их хитросплетениями должны заниматься профессионалы. Меня это злит. Ведь эти люди живут рядом со мной, более того история дала им возможность определять судьбы страны. Я всегда как-то исходил из того что выросшие в одной стране мы чем-то связаны единым целым, сформированном очень глубоко, еще на досознательном уровне... Борисы надеждины и мы все ходили примерно в одни и те же школы, смотрели примерно одни и те же фильмы, дышали одним и тем же воздухом, играли вместе в футбол во дворе... И тем не менее я смотрю на этих людей как на чужих, как будто они не дышали тем же воздухом и не играли с нами в тот же футбол. Можно не любить свою страну, можно испытывать наслаждение от "власти морального авторитета" (каковая была у них при Ельцине), можно заблуждаться и т.д. Но упорно катить поезд своей страны к обрыву, будучи самому в нем сидящим... Я этого не понимаю. Упорно топить лодку в которой сам же сидишь!?... Я не могут понять ЭТИХ людей именно как ЛЮДЕЙ. Спасибо за внимание. Мне 33 года если что ("почти-советское" поколение). |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 ![]() |
Цитата Мне вот интересно существует ли проблема "как-известников" в таких странах как США и Китай? По Китаю сходу не скажу (не хочется говорить банальности), а по США постараюсь сказать.Как я понимаю, проблемы "как-известников" как чего-то значимого и актуального (как в России) в американской политической культуре не существует. Не существует и все тут. Но вас же интересуют не только констатация факта, но и выявление соответствующего факторного пространства, так сказать. Я вижу несколько взаимосвязанных между собой факторов: 1. Устойчивость элитных сред в их ценностно-идеологическом плане, не такой высокий уровень разрыва между ценностными и идеологическими субкультурами, как в России (это характерно, что для американского общества, что для элиты). Поэтому, приезжая в США, кто-нибудь типа Касьянова, Илларинова или Каспарова начинают ругать Россиию и власть. А американцы, выезжая за рубеж, никогда себе это не позволят, обсуждать проблемы своей внешней и внутренней политики "за пределами своей страны" не станут. Не то что критиковать вы таком духе, как наши "как-известнички"... И по многим внешнеполитическим воопросам мы видим, что обе партии - республиканцы и демократы - в целом довольно едины. Есть какие-то тонкости, но это тонкости формата, стиля и не более. Это не такие непреодолимые противоречия, как у нас между антигосударственниками и государственниками. Антигосударственников и антипатриотов в американском политическом классе практиически нет. Другой вопрос, что люди по-разному понимают благо государства. Но антигосударственников нет, в то время как у нас либерализм пронизан наскозь антипатриотическим и антигосударственным смыслом. Действует как бы логика "русское государство плохо, насквозь коррумпировано и жутко неэффективно - давайте же от него избавимся раз и навсегда". В Америке нет катастрофического разрыва между ценностными субкультурами, равно как и между понятиями (еще правильнее сказать концептами) "свобода" и "патриотизм", примерно так же, по-моему, во Франции и Польше, в их политических культурах. У нас этот разрыв серьезный. И исторически обусловленный на каком-то глубинном уровне, в том числе и метаисторическом. 2. Второй фактор американской политической культуры - это идеократичность ("великая нация, несущая идеалы свободы", "ведущая в мире демократия"). 3. Третий фактор - религиозная идеократичность. В США много всяких религиозных течений как модернистского, так и постмодернистского типа (мармоны, саентологи и т.д. и т.п.), что по сути должно децентрировать и деинтегрировать (дифференцировать) социальное поле (как на Ближнем Востоке или на Балканах, где очень много храмов, церквей и т.п.), но над ними есть надстройка. Имя этой надстройки - американская гражданская религия. Выполняет примерно ту же функцию, что и идеология коммунизма в СССР, только не столько по отношеню к нациям и этносам, сколько по отношению к религиозным течениям. Американцы - довольно религиозный народ. По некоторым исследованиям (не нашим, а, как ни странно, американским) так и довольно ортодоксальный. Это т.н. идейный фундаментализм. Политик не может иметь карьеры, если он публично не будет исполнять какие-то религиозные формальности, класть руку на Библию и все прочее. При этом американская гражданская религия - весьма своеобразный феномен. На стыке политики, идеологии и религии. Суть этой религиозной надстройки (и религиозной же базы!) в том, что американцы - "богом избранная нация". И американская демократия - это воля Господа, а воля Господа - это для всего мира Закон, т.е. весь мир должен быть скроен по американскому политическому стандарту, т.к. это все воля Господа. Вам ничего это не напоминает? Это религиозный фундаментализм. И не надо тут никаких "рюшечек и цветочков". Кстати, это весьма жесткий такой модернистский проект в этом отношении, встроивший в себя постмодернистские элементы, хорошо их освоивший, но сохранивший какую-то сущность. 4. Фактор элитогенеза... У нас криминализованная элита - у них она внешне более благопристойна, т.к. далеко уже хронологически отстоят от эры первоначального накопления. Хотя это не значит, что американские политэлиты не имеют связей с криминалом (имеют и это не тайна за семью печатями, чтобы не знать). Наша убогая элита - это примитивизированная элита в интеллектуальном плане. У американцев - нет. В Америке мы наблюдаем переплетенность элит и внутреэлитную ротацию как фактор элитогенеза и повышения интеллектуального уровня этой самой элиты. Сегодня американский элитарий в бизнесе, завтра - в госуправлении, послезавтра - в науке. Затем цепочка может повториться. И это хорошо видно, как происходит перетекание отдельных элитариев из одних сфер деятельности в другие. Конди Райс - и ученый-политолог, и крупный госдеятель. То же можно сказать и о ее учителе дяде Збиге Бжезинском. Буш - и крупный нефтеолигарх, и президент (причем это представитель серьезного клана - отец был президентом, дед Прескот Буш - банковским деятелем крайе крупным). Это все, в конечном итоге, элитная ротация, нацеленная на повышения уровня компетенции элиты как важнейшего параметра качества. У нас это так практически и широко не принято. Есть элитарии, которым и книгу-то нельзя подарить (они не знают зачем она нужна) - хотя Буш-младший... пробка. Есть в американской элите очень крупные ученые, специалисты по постнеклассическому управлению, теории хаоса и все прочее. Они это прекрасно реализуют на практике, примером чему является вся внешняя и внешнеэкономическая политика США. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.8.2024, 12:45 |