Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум Центра Кургиняна, Новая Россия - с чего она должна начаться
KatrinVin
сообщение 8.4.2011, 13:22
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 3866



Добрый день. Недавно присоединилась к участникам форума. Прочитав правила форума, надеялась на определенный высокий уровень дискуссии и переживания за Россию.
Не хочется начинать с критики. НО. Ощущение, что форум существует сам по себе - в отрыве от ЦК.
Темы сводятся к критике прошлого и настоящего.
Вопрос : Новая Россия - с чего она должна начаться, каким образом учреждаться?
Ведь сам Кургинян говорит в Сути Времени, для того, чтобы произошло вымещение существующего - необходимо уже наличие ядра нового. Таким образом, никакие события нельзя приблизить, пока нет действительно элитарного ядря (в смысле ядра лучших), знающих суть Нового, исповедующих это Новое и являющих пример отношений этого Нового.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
qaz777
сообщение 8.4.2011, 20:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(KatrinVin @ 8.4.2011, 17:22) *
Вопрос : Новая Россия - с чего она должна начаться, каким образом учреждаться?

"чтобы задать хороший вопрос нужно знать большую часть ответа."
Как Вы видите проблему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KatrinVin
сообщение 8.4.2011, 21:56
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 3866



Цитата(qaz777 @ 8.4.2011, 21:48) *
"чтобы задать хороший вопрос нужно знать большую часть ответа."
Как Вы видите проблему?


В поиске Нового мы можем бросать взгляд на то что было (имею в виду Советский период). Не перечеркивая прошлое мы движемся вперед - к новой формации.
Существует, как известно, развитие категории свободы: 1) свобода субъективная 2)свобода объективная (когда попирается субъективное, отрицается) 3) Свобода Абсолютная (Возврат к Субъекту на высшем уровне - Чистый Субъект). Из этой триады Советский период - есть объективная свобода. Логика истории такова, что мы должны не пренебрегать предыдущим, а на его основании, учитывая, снимая этот период, согласно закону Отрицания отрицания, возвратиться к Субъекту на высшем уровне. Что это значит?
Как минимум то, что строить Новое мы можем являясь этим Чистым Субъектом. Об этом, по-смыслу, Кургинян говорил в одной из Сутей времени. А именно о том, что человек от "я" должен вырасти в "сверх-я". Если мы не несем в себе эту новую природу- не является этим Субъектом - как можно построить Новое? это будет старое, залатанное, когда-то сотрицавшееся историей (невзирая на то, как именно это было сделано). Я,конечно, понимаю, в поиске фундамента, мы обращаемся в Советское - перевернувшее мир, разделившее его. И все же, его нет. Это означает, что должна произойти не реконтрукция бывшего, а наступить действительная эра Творческого Духа. Для этого должны явить Себя носители этого Духа. Иначе - ничего не построить. Русский человек проснется тогда, когда сверх-Идея явит себя в новом мировоззрении, сфокусируется в, действительно, Носителе ее.
Тем более, когда речь идет о проектах - их невозможно навязать, высосать из пальца. Проект один - из этого инертного, раздавленного, расщепившегося народа-атома - должна выйти наружу энергия движения. Каким образом? Человек должен поверить в свои силы, начать вспоминать кто он есть. Что есть такое русская идея. И в этом деле Кургинян осуществляет наиважнейшую деятельность. Давая вспомнить - кто мы есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qaz777
сообщение 9.4.2011, 9:44
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 1:56) *
В поиске Нового мы можем бросать взгляд на то что было (имею в виду Советский период). Не перечеркивая прошлое мы движемся вперед - к новой формации.
Существует, как известно, развитие категории свободы: 1) свобода субъективная 2)свобода объективная (когда попирается субъективное, отрицается) 3) Свобода Абсолютная (Возврат к Субъекту на высшем уровне - Чистый Субъект). Из этой триады Советский период - есть объективная свобода. Логика истории такова, что мы должны не пренебрегать предыдущим, а на его основании, учитывая, снимая этот период, согласно закону Отрицания отрицания, возвратиться к Субъекту на высшем уровне. Что это значит?

На форуме уже есть ветка про свободу, меня не "цепляет". Слишком общее понятие, слишком манипулируемое.
Цитата
Как минимум то, что строить Новое мы можем являясь этим Чистым Субъектом. Об этом, по-смыслу, Кургинян говорил в одной из Сутей времени. А именно о том, что человек от "я" должен вырасти в "сверх-я". Если мы не несем в себе эту новую природу- не является этим Субъектом - как можно построить Новое? это будет старое, залатанное, когда-то сотрицавшееся историей (невзирая на то, как именно это было сделано). Я,конечно, понимаю, в поиске фундамента, мы обращаемся в Советское - перевернувшее мир, разделившее его. И все же, его нет. Это означает, что должна произойти не реконтрукция бывшего, а наступить действительная эра Творческого Духа. Для этого должны явить Себя носители этого Духа. Иначе - ничего не построить. Русский человек проснется тогда, когда сверх-Идея явит себя в новом мировоззрении, сфокусируется в, действительно, Носителе ее.

Хорошо. Вот все стали "белые и пушистые" - такие, как надо Вам.
И что дальше? Как жить-то? Что-то изменим в производственных отношениях?
Цитата
Тем более, когда речь идет о проектах - их невозможно навязать, высосать из пальца. Проект один - из этого инертного, раздавленного, расщепившегося народа-атома - должна выйти наружу энергия движения. Каким образом? Человек должен поверить в свои силы, начать вспоминать кто он есть. Что есть такое русская идея. И в этом деле Кургинян осуществляет наиважнейшую деятельность. Давая вспомнить - кто мы есть.

И кто есть человек? И что есть русская идея?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KatrinVin
сообщение 9.4.2011, 14:56
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 3866



Цитата(qaz777 @ 9.4.2011, 10:44) *
На форуме уже есть ветка про свободу, меня не "цепляет". Слишком общее понятие, слишком манипулируемое.

Хорошо. Вот все стали "белые и пушистые" - такие, как надо Вам.
И что дальше? Как жить-то? Что-то изменим в производственных отношениях?

И кто есть человек? И что есть русская идея?


Это не должно "цеплять". Если с вами так. Значит вы вне этого дискурса.
Чистый Субъект - категория философская, устоявшееся, Чистый Субъект - человек совершенный, который уже не грешит.
Когда достигается Вторая Непосредственность, в некотором смысле - Субъективная свобода (уже не произвол, с большой буквы).
И это все оногенезный план, а в филогенезе ВладиМир формулирует так:

Извечная Премудрость разлита в Русском народе — именно разлита, как разливается содержимое сосуда. Эту Премудрость, которая не есть сумма знаний, может сконцентрировать в Живом Сосуде и, соответственно, ВЫРАЗИТЬ только Пророческий Дух. Только Он избавляет от какофонии мнений, от случайного, конгломератного единства индивидуальностей.
Сия Премудрость получила название "Русская Идея".
Враги Руси, её Духовной Жизни, её Особенности говорят, что нет никакой Русской Идеи. Но тогда нет и Русского народа, нет Всеобщего Принципа Народности, нет мыслей, здесь излагаемых.
Русскую Идею, столь необходимую Настоящим Русичам, ставшим на стезю спасения Отечества, не надо выдумывать. Она всегда есть, всегда пребывает в Русских сердцах* = в Народной Душе. Её, наконец, надо чётко выразить, для чего необходим Союз Любви и Разума, т.е. Дух.
В. Соловьёв, титан Русской мысли, но с сильным космополитическим акцентом, явно не совсем понял Русскую Идею, что следует из его утверждения: "Идея нации есть не то, что она думает о себе во времени, а то, что Бог думает о ней в вечности, и смысл её существования лежит не в ней самой..." Перефразировав Соловьёва, следует сказать: Идея Русской Нации есть то, что она (в лице своей Духовной Элиты) думает о себе в Вечности, и Смысл её существования лежит в ней самой, поскольку она несёт в себе Всечеловечность.
И. Ильин, несмотря на свою исключительную любовь к Руси, и тот принизил её Роль, высказав следующую мысль: "Нет человека и нет народа, который был бы единственным средоточием духа, ибо дух живёт во всех людях и во всех народах". Есть Такой Человек и есть Такой Богоносный Народ, являющийся пока единственным средоточием Духа! Что же касается духа с маленькой буквы — то всё сказано правильно.
Сократ учил, что истина (идея) есть единство предмета (реальности) и его понятия. Это имеет отношение к любой конечной идее. Но что касается Вселенской (= Русской) Идеи, то это — Понятие Высшей Реальности. Никакая национальная идея не есть Идея с большой буквы, кроме Русской. Есть только Русская Идея: Воплощение Общечеловеческого Идеала, Сверхнационального Принципа Народности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серафима
сообщение 9.4.2011, 17:27
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 8.12.2010
Пользователь №: 2293



Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 15:56) *
Чистый Субъект - категория философская, устоявшееся, Чистый Субъект - человек совершенный, который уже не грешит.

Позвольте поинтересоваться, Вы где такого видели? Я, например, никогда не встречала за всю свою жизнь безгрешного человека и даже ни разу не слышала, что такие в природе бывают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- KatrinVin   Форум Центра Кургиняна   8.4.2011, 13:22
- - Yurixx   Цитата(KatrinVin @ 8.4.2011, 13:22) Ведь ...   8.4.2011, 20:37
|- - Александр Мазин   Цитата(Yurixx @ 8.4.2011, 21:37) Здесь на...   10.4.2011, 9:16
- - qaz777   Цитата(KatrinVin @ 8.4.2011, 17:22) Вопро...   8.4.2011, 20:48
|- - KatrinVin   Цитата(qaz777 @ 8.4.2011, 21:48) "чт...   8.4.2011, 21:56
|- - qaz777   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 1:56) В поис...   9.4.2011, 9:44
|- - KatrinVin   Цитата(qaz777 @ 9.4.2011, 10:44) На форум...   9.4.2011, 14:56
|- - qaz777   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 18:56) Это н...   9.4.2011, 17:14
||- - KatrinVin   Цитата(qaz777 @ 9.4.2011, 18:14) Когда Ку...   9.4.2011, 18:04
|- - Серафима   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 15:56) Чисты...   9.4.2011, 17:27
|- - Лотов Алексей   Цитата(Серафима @ 9.4.2011, 19:27) Я, нап...   9.4.2011, 17:35
|- - KatrinVin   Цитата(Серафима @ 9.4.2011, 18:27) Позвол...   9.4.2011, 17:53
|- - Лотов Алексей   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 19:53) Христ...   9.4.2011, 18:01
||- - KatrinVin   Цитата(Лотов Алексей @ 9.4.2011, 19:01) Б...   9.4.2011, 18:09
||- - Лотов Алексей   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 20:09) Вы на...   9.4.2011, 18:20
|- - Серафима   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 18:53) Это о...   10.4.2011, 1:05
|- - KatrinVin   Цитата(Серафима @ 10.4.2011, 2:05) Вы выр...   10.4.2011, 9:35
- - Кот Мышелов   Цитата(KatrinVin @ 8.4.2011, 14:22) Ведь ...   8.4.2011, 21:33
|- - KatrinVin   Цитата(Кот Мышелов @ 8.4.2011, 22:33) См...   8.4.2011, 21:59
|- - Лотов Алексей   Цитата(KatrinVin @ 8.4.2011, 23:59) это д...   9.4.2011, 0:36
- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 8.4.2011, 13:22) Добры...   9.4.2011, 3:49
|- - Лотов Алексей   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 5:49) Над...   9.4.2011, 8:49
|- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 4:49) Стр...   9.4.2011, 8:56
|- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 8:56) Основн...   9.4.2011, 18:13
||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 19:13) Во...   9.4.2011, 18:15
||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 18:15) Если ...   9.4.2011, 18:37
||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 19:37) Я ...   9.4.2011, 19:18
|||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 19:18) И что...   9.4.2011, 19:57
|||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 20:57) Ос...   9.4.2011, 20:04
|||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 20:04) Ядром...   9.4.2011, 20:37
|||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 21:37) Хо...   9.4.2011, 21:16
|||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 21:16) Согла...   10.4.2011, 2:45
|||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 10.4.2011, 3:45) Вы...   10.4.2011, 9:58
|||- - Лотов Алексей   Что Вы до религий докопались, их все давно пора ос...   10.4.2011, 10:23
||||- - Гривна   Цитата(Лотов Алексей @ 10.4.2011, 11:23) ...   10.4.2011, 21:12
||||- - Dana29   Цитата(Гривна @ 10.4.2011, 22:12) Отличны...   10.4.2011, 21:45
|||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 10.4.2011, 9:58) http:...   10.4.2011, 19:07
||||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 10.4.2011, 20:07) А...   10.4.2011, 21:06
|||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 10.4.2011, 9:58) http:...   11.4.2011, 17:44
|||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 11.4.2011, 18:44) И...   11.4.2011, 21:54
|||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 11.4.2011, 21:54) Прот...   11.4.2011, 23:29
|||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 12.4.2011, 0:29) С ...   11.4.2011, 23:42
|||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 11.4.2011, 23:42) а) т...   12.4.2011, 0:03
|||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 12.4.2011, 1:03) а)...   12.4.2011, 0:10
|||- - from Tallinn   Цитата(KatrinVin @ 12.4.2011, 0:10) а) во...   12.4.2011, 0:39
|||- - KatrinVin   Цитата(from Tallinn @ 12.4.2011, 1:39) Не...   12.4.2011, 0:48
||- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 19:37) Я ...   11.4.2011, 10:14
||- - metaphysic   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 11.4.2011, 11:14) Новая...   11.4.2011, 10:28
||- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(metaphysic @ 11.4.2011, 11:28) «Эф...   11.4.2011, 10:44
|- - metaphysic   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 9:56) Основн...   11.4.2011, 10:07
|- - KatrinVin   Цитата(metaphysic @ 11.4.2011, 11:07) Зде...   11.4.2011, 10:42
|- - metaphysic   Цитата(KatrinVin @ 11.4.2011, 11:42) пере...   11.4.2011, 10:51
||- - KatrinVin   Цитата(metaphysic @ 11.4.2011, 11:51) Есл...   11.4.2011, 10:59
||- - metaphysic   Цитата(KatrinVin @ 11.4.2011, 11:59) поче...   11.4.2011, 11:02
||- - KatrinVin   Цитата(metaphysic @ 11.4.2011, 12:02) С ч...   11.4.2011, 11:10
||- - metaphysic   Цитата(KatrinVin @ 11.4.2011, 12:10) Я ...   11.4.2011, 11:21
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(KatrinVin @ 11.4.2011, 11:42) пере...   11.4.2011, 11:25
|- - KatrinVin   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 11.4.2011, 12:25) Здесь...   11.4.2011, 11:50
- - Лотов Алексей   Мою тему Новая парадигма мировоззрения закрыли. ...   9.4.2011, 17:16
- - Клим Климыч   Цитата(Лотов Алексей @ 9.4.2011, 17:16) М...   9.4.2011, 17:49
- - Grozny   Цитата(KatrinVin @ 8.4.2011, 17:22) Вопро...   9.4.2011, 18:28
|- - KatrinVin   Цитата(Grozny @ 9.4.2011, 19:28) Знаете, ...   9.4.2011, 18:41
- - Grozny   Цитата(KatrinVin @ 9.4.2011, 22:41) Вы, Г...   9.4.2011, 19:02
|- - KatrinVin   Цитата(Grozny @ 9.4.2011, 20:02) Это не м...   9.4.2011, 19:13
- - Grozny   Вы не поняли меня, я не понял вас. Вы мой пост отв...   9.4.2011, 19:33
|- - KatrinVin   Цитата(Grozny @ 9.4.2011, 20:33) Вы не по...   9.4.2011, 19:52
- - kostina   Всё правильно. Но ничего пока нет. И первое, что н...   10.4.2011, 21:24
- - козак   Цитата(KatrinVin @ 8.4.2011, 14:22) надея...   11.4.2011, 18:27
|- - KatrinVin   Цитата(козак @ 11.4.2011, 19:27) если вы ...   11.4.2011, 21:56
- - Dok   Цитатаесли вы тут собрались за Россию переживать,з...   11.4.2011, 18:35
|- - козак   Цитата(Dok @ 11.4.2011, 19:35) Козак, а в...   11.4.2011, 18:43
- - Клим Климыч   Цитата(козак @ 11.4.2011, 18:43) та я ж н...   11.4.2011, 20:27
- - from Tallinn   Цитата(Клим Климыч @ 11.4.2011, 20:27) Ко...   11.4.2011, 23:40


Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 18:06