Форум Центра Кургиняна, Новая Россия - с чего она должна начаться Опции

[KatrinVin]

Добрый день. Недавно присоединилась к участникам форума. Прочитав правила форума, надеялась на определенный высокий уровень дискуссии и переживания за Россию.
Не хочется начинать с критики. НО. Ощущение, что форум существует сам по себе - в отрыве от ЦК.
Темы сводятся к критике прошлого и настоящего.
Вопрос : Новая Россия - с чего она должна начаться, каким образом учреждаться?
Ведь сам Кургинян говорит в Сути Времени, для того, чтобы произошло вымещение существующего - необходимо уже наличие ядра нового. Таким образом, никакие события нельзя приблизить, пока нет действительно элитарного ядря (в смысле ядра лучших), знающих суть Нового, исповедующих это Новое и являющих пример отношений этого Нового.

[qaz777]

Вопрос : Новая Россия - с чего она должна начаться, каким образом учреждаться?

"чтобы задать хороший вопрос нужно знать большую часть ответа."
Как Вы видите проблему?

[KatrinVin]

"чтобы задать хороший вопрос нужно знать большую часть ответа."
Как Вы видите проблему?

В поиске Нового мы можем бросать взгляд на то что было (имею в виду Советский период). Не перечеркивая прошлое мы движемся вперед - к новой формации.
Существует, как известно, развитие категории свободы: 1) свобода субъективная 2)свобода объективная (когда попирается субъективное, отрицается) 3) Свобода Абсолютная (Возврат к Субъекту на высшем уровне - Чистый Субъект). Из этой триады Советский период - есть объективная свобода. Логика истории такова, что мы должны не пренебрегать предыдущим, а на его основании, учитывая, снимая этот период, согласно закону Отрицания отрицания, возвратиться к Субъекту на высшем уровне. Что это значит?
Как минимум то, что строить Новое мы можем являясь этим Чистым Субъектом. Об этом, по-смыслу, Кургинян говорил в одной из Сутей времени. А именно о том, что человек от "я" должен вырасти в "сверх-я". Если мы не несем в себе эту новую природу- не является этим Субъектом - как можно построить Новое? это будет старое, залатанное, когда-то сотрицавшееся историей (невзирая на то, как именно это было сделано). Я,конечно, понимаю, в поиске фундамента, мы обращаемся в Советское - перевернувшее мир, разделившее его. И все же, его нет. Это означает, что должна произойти не реконтрукция бывшего, а наступить действительная эра Творческого Духа. Для этого должны явить Себя носители этого Духа. Иначе - ничего не построить. Русский человек проснется тогда, когда сверх-Идея явит себя в новом мировоззрении, сфокусируется в, действительно, Носителе ее.
Тем более, когда речь идет о проектах - их невозможно навязать, высосать из пальца. Проект один - из этого инертного, раздавленного, расщепившегося народа-атома - должна выйти наружу энергия движения. Каким образом? Человек должен поверить в свои силы, начать вспоминать кто он есть. Что есть такое русская идея. И в этом деле Кургинян осуществляет наиважнейшую деятельность. Давая вспомнить - кто мы есть.

[qaz777]

В поиске Нового мы можем бросать взгляд на то что было (имею в виду Советский период). Не перечеркивая прошлое мы движемся вперед - к новой формации.
Существует, как известно, развитие категории свободы: 1) свобода субъективная 2)свобода объективная (когда попирается субъективное, отрицается) 3) Свобода Абсолютная (Возврат к Субъекту на высшем уровне - Чистый Субъект). Из этой триады Советский период - есть объективная свобода. Логика истории такова, что мы должны не пренебрегать предыдущим, а на его основании, учитывая, снимая этот период, согласно закону Отрицания отрицания, возвратиться к Субъекту на высшем уровне. Что это значит?

На форуме уже есть ветка про свободу, меня не "цепляет". Слишком общее понятие, слишком манипулируемое.

Как минимум то, что строить Новое мы можем являясь этим Чистым Субъектом. Об этом, по-смыслу, Кургинян говорил в одной из Сутей времени. А именно о том, что человек от "я" должен вырасти в "сверх-я". Если мы не несем в себе эту новую природу- не является этим Субъектом - как можно построить Новое? это будет старое, залатанное, когда-то сотрицавшееся историей (невзирая на то, как именно это было сделано). Я,конечно, понимаю, в поиске фундамента, мы обращаемся в Советское - перевернувшее мир, разделившее его. И все же, его нет. Это означает, что должна произойти не реконтрукция бывшего, а наступить действительная эра Творческого Духа. Для этого должны явить Себя носители этого Духа. Иначе - ничего не построить. Русский человек проснется тогда, когда сверх-Идея явит себя в новом мировоззрении, сфокусируется в, действительно, Носителе ее.

Хорошо. Вот все стали "белые и пушистые" - такие, как надо Вам.
И что дальше? Как жить-то? Что-то изменим в производственных отношениях?

Тем более, когда речь идет о проектах - их невозможно навязать, высосать из пальца. Проект один - из этого инертного, раздавленного, расщепившегося народа-атома - должна выйти наружу энергия движения. Каким образом? Человек должен поверить в свои силы, начать вспоминать кто он есть. Что есть такое русская идея. И в этом деле Кургинян осуществляет наиважнейшую деятельность. Давая вспомнить - кто мы есть.

И кто есть человек? И что есть русская идея?

[KatrinVin]

На форуме уже есть ветка про свободу, меня не "цепляет". Слишком общее понятие, слишком манипулируемое.

Хорошо. Вот все стали "белые и пушистые" - такие, как надо Вам.
И что дальше? Как жить-то? Что-то изменим в производственных отношениях?

И кто есть человек? И что есть русская идея?

Это не должно "цеплять". Если с вами так. Значит вы вне этого дискурса.
Чистый Субъект - категория философская, устоявшееся, Чистый Субъект - человек совершенный, который уже не грешит.
Когда достигается Вторая Непосредственность, в некотором смысле - Субъективная свобода (уже не произвол, с большой буквы).
И это все оногенезный план, а в филогенезе ВладиМир формулирует так:

Извечная Премудрость разлита в Русском народе — именно разлита, как разливается содержимое сосуда. Эту Премудрость, которая не есть сумма знаний, может сконцентрировать в Живом Сосуде и, соответственно, ВЫРАЗИТЬ только Пророческий Дух. Только Он избавляет от какофонии мнений, от случайного, конгломератного единства индивидуальностей.
Сия Премудрость получила название "Русская Идея".
Враги Руси, её Духовной Жизни, её Особенности говорят, что нет никакой Русской Идеи. Но тогда нет и Русского народа, нет Всеобщего Принципа Народности, нет мыслей, здесь излагаемых.
Русскую Идею, столь необходимую Настоящим Русичам, ставшим на стезю спасения Отечества, не надо выдумывать. Она всегда есть, всегда пребывает в Русских сердцах* = в Народной Душе. Её, наконец, надо чётко выразить, для чего необходим Союз Любви и Разума, т.е. Дух.
В. Соловьёв, титан Русской мысли, но с сильным космополитическим акцентом, явно не совсем понял Русскую Идею, что следует из его утверждения: "Идея нации есть не то, что она думает о себе во времени, а то, что Бог думает о ней в вечности, и смысл её существования лежит не в ней самой..." Перефразировав Соловьёва, следует сказать: Идея Русской Нации есть то, что она (в лице своей Духовной Элиты) думает о себе в Вечности, и Смысл её существования лежит в ней самой, поскольку она несёт в себе Всечеловечность.
И. Ильин, несмотря на свою исключительную любовь к Руси, и тот принизил её Роль, высказав следующую мысль: "Нет человека и нет народа, который был бы единственным средоточием духа, ибо дух живёт во всех людях и во всех народах". Есть Такой Человек и есть Такой Богоносный Народ, являющийся пока единственным средоточием Духа! Что же касается духа с маленькой буквы — то всё сказано правильно.
Сократ учил, что истина (идея) есть единство предмета (реальности) и его понятия. Это имеет отношение к любой конечной идее. Но что касается Вселенской (= Русской) Идеи, то это — Понятие Высшей Реальности. Никакая национальная идея не есть Идея с большой буквы, кроме Русской. Есть только Русская Идея: Воплощение Общечеловеческого Идеала, Сверхнационального Принципа Народности.

[qaz777]

Это не должно "цеплять". Если с вами так. Значит вы вне этого дискурса.
Чистый Субъект - категория философская, устоявшееся, Чистый Субъект - человек совершенный, который уже не грешит.
Когда достигается Вторая Непосредственность, в некотором смысле - Субъективная свобода (уже не произвол, с большой буквы).
И это все оногенезный план, а в филогенезе ВладиМир формулирует так:
[color="#800080"][i]
Извечная Премудрость разлита в Русском народе — именно разлита, как разливается содержимое сосуда.

Когда Кургинян говорил о том, что сейчас надо быть восприимчивым к сложному, я напрягся и стал.
Но Вы перегнули палку, имхо. Во всяком случае для меня.
Мне бы по-русски...

[KatrinVin]

Когда Кургинян говорил о том, что сейчас надо быть восприимчивым к сложному, я напрягся и стал.
Но Вы перегнули палку, имхо. Во всяком случае для меня.
Мне бы по-русски...

Кургинян абсолютно прав. Нужно быть восприимчивым к сложному. Или стать восприимчивым.
Если проще, то: русская идея - благодаря врожденному чувству справедливости (Достоевский Ф.М. "Высшая и самая характерная черта нашего народа — это чувство справедливости и жажда ее.") - учреждение Царства Правды, для всех людей. На этом пути подвязавшись как Христос, русский народ испытал все тяготы и испытания. Опять из ВладиМира приведу строки:
Русский народ вынужден был переносить свои ориентиры в эсхатологический предел. Извращалось и рушилось всё: вечевой принцип, казакия, крестьянская община, прообраз Народной Монархии, лучшие революционные идеалы. Таким образом, Русский народ, Царствие которого не от "мира сего", не создал орднунга на ветхой земле, как омаммонившаяся англо-саксонская цивилизация.
По этому поводу Достоевский правильно замечает, что о народе надо судить не по тому, что он есть, а по тому, чем он желал бы стать. Светоч мировой литературы считал, что даже Русская революционность — явление не политическое, а метафизическое и религиозное. И действительно, Русская революция — это материалистическое прочтение не только идеалистической философии, но и Евангелия; это — обязательное отношение к Богу, хотя и негативное (Бог со знаком минус, умирающий Бог); это — единство нигилизма и Веры, восстание на церковный дуализм; это — приближение Царствия через приближение апокалипсиса, через ускорение прихода антихриста, являющегося предзнаменованием пришествия Христа. Революционный рефрен 17-го года "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" перекликается с Евангельским положением: "Земля и все дела на ней сгорят".
Многострадальный Русский народ, в отличие от благополучного Запада, всегда жаждал скорого Возрождения, пребывал в напряжённом ожидании его, предчувствуя, что ему предшествует катастрофа, ставшая неотъемлемой частью Русской судьбы.
Кто шёл крестным путём переделки ветхого мира в себе самом, тот знает, что Октябрьский социализм есть крестный путь России, а пост-социализм — её Голгофа.
Кто не признаёт социализм или пост-социализм объективной закономерностью, тот глумится над историей Руси, взявшей на себя все грехи мира, тот является врагом её крестного пути (Флп 3:18).
В последнее время появилось огромное количество политиканов, разглагольствующих о том, как накормить народ*. Они полагают, что сейчас народу не до высоких материй. Задача — просто выжить. И выживать ему нужно, конечно, в пределах прежних короедных структур.
Но чтобы действительно выжить Народу-Мессии, распинаемому "малым народом", Ему необходимо искать прежде Царствия, и вдохновиться он может только Сверх-идеей, Идеей спасения всех.
Воскресение Руси связано с миротворчеством, ибо только миротворцы наследуют Царствие.