Форум Центра Кургиняна, Новая Россия - с чего она должна начаться Опции

[KatrinVin]

Добрый день. Недавно присоединилась к участникам форума. Прочитав правила форума, надеялась на определенный высокий уровень дискуссии и переживания за Россию.
Не хочется начинать с критики. НО. Ощущение, что форум существует сам по себе - в отрыве от ЦК.
Темы сводятся к критике прошлого и настоящего.
Вопрос : Новая Россия - с чего она должна начаться, каким образом учреждаться?
Ведь сам Кургинян говорит в Сути Времени, для того, чтобы произошло вымещение существующего - необходимо уже наличие ядра нового. Таким образом, никакие события нельзя приблизить, пока нет действительно элитарного ядря (в смысле ядра лучших), знающих суть Нового, исповедующих это Новое и являющих пример отношений этого Нового.

[qaz777]

Вопрос : Новая Россия - с чего она должна начаться, каким образом учреждаться?

"чтобы задать хороший вопрос нужно знать большую часть ответа."
Как Вы видите проблему?

[KatrinVin]

"чтобы задать хороший вопрос нужно знать большую часть ответа."
Как Вы видите проблему?

В поиске Нового мы можем бросать взгляд на то что было (имею в виду Советский период). Не перечеркивая прошлое мы движемся вперед - к новой формации.
Существует, как известно, развитие категории свободы: 1) свобода субъективная 2)свобода объективная (когда попирается субъективное, отрицается) 3) Свобода Абсолютная (Возврат к Субъекту на высшем уровне - Чистый Субъект). Из этой триады Советский период - есть объективная свобода. Логика истории такова, что мы должны не пренебрегать предыдущим, а на его основании, учитывая, снимая этот период, согласно закону Отрицания отрицания, возвратиться к Субъекту на высшем уровне. Что это значит?
Как минимум то, что строить Новое мы можем являясь этим Чистым Субъектом. Об этом, по-смыслу, Кургинян говорил в одной из Сутей времени. А именно о том, что человек от "я" должен вырасти в "сверх-я". Если мы не несем в себе эту новую природу- не является этим Субъектом - как можно построить Новое? это будет старое, залатанное, когда-то сотрицавшееся историей (невзирая на то, как именно это было сделано). Я,конечно, понимаю, в поиске фундамента, мы обращаемся в Советское - перевернувшее мир, разделившее его. И все же, его нет. Это означает, что должна произойти не реконтрукция бывшего, а наступить действительная эра Творческого Духа. Для этого должны явить Себя носители этого Духа. Иначе - ничего не построить. Русский человек проснется тогда, когда сверх-Идея явит себя в новом мировоззрении, сфокусируется в, действительно, Носителе ее.
Тем более, когда речь идет о проектах - их невозможно навязать, высосать из пальца. Проект один - из этого инертного, раздавленного, расщепившегося народа-атома - должна выйти наружу энергия движения. Каким образом? Человек должен поверить в свои силы, начать вспоминать кто он есть. Что есть такое русская идея. И в этом деле Кургинян осуществляет наиважнейшую деятельность. Давая вспомнить - кто мы есть.

[qaz777]

В поиске Нового мы можем бросать взгляд на то что было (имею в виду Советский период). Не перечеркивая прошлое мы движемся вперед - к новой формации.
Существует, как известно, развитие категории свободы: 1) свобода субъективная 2)свобода объективная (когда попирается субъективное, отрицается) 3) Свобода Абсолютная (Возврат к Субъекту на высшем уровне - Чистый Субъект). Из этой триады Советский период - есть объективная свобода. Логика истории такова, что мы должны не пренебрегать предыдущим, а на его основании, учитывая, снимая этот период, согласно закону Отрицания отрицания, возвратиться к Субъекту на высшем уровне. Что это значит?

На форуме уже есть ветка про свободу, меня не "цепляет". Слишком общее понятие, слишком манипулируемое.

Как минимум то, что строить Новое мы можем являясь этим Чистым Субъектом. Об этом, по-смыслу, Кургинян говорил в одной из Сутей времени. А именно о том, что человек от "я" должен вырасти в "сверх-я". Если мы не несем в себе эту новую природу- не является этим Субъектом - как можно построить Новое? это будет старое, залатанное, когда-то сотрицавшееся историей (невзирая на то, как именно это было сделано). Я,конечно, понимаю, в поиске фундамента, мы обращаемся в Советское - перевернувшее мир, разделившее его. И все же, его нет. Это означает, что должна произойти не реконтрукция бывшего, а наступить действительная эра Творческого Духа. Для этого должны явить Себя носители этого Духа. Иначе - ничего не построить. Русский человек проснется тогда, когда сверх-Идея явит себя в новом мировоззрении, сфокусируется в, действительно, Носителе ее.

Хорошо. Вот все стали "белые и пушистые" - такие, как надо Вам.
И что дальше? Как жить-то? Что-то изменим в производственных отношениях?

Тем более, когда речь идет о проектах - их невозможно навязать, высосать из пальца. Проект один - из этого инертного, раздавленного, расщепившегося народа-атома - должна выйти наружу энергия движения. Каким образом? Человек должен поверить в свои силы, начать вспоминать кто он есть. Что есть такое русская идея. И в этом деле Кургинян осуществляет наиважнейшую деятельность. Давая вспомнить - кто мы есть.

И кто есть человек? И что есть русская идея?

[KatrinVin]

На форуме уже есть ветка про свободу, меня не "цепляет". Слишком общее понятие, слишком манипулируемое.

Хорошо. Вот все стали "белые и пушистые" - такие, как надо Вам.
И что дальше? Как жить-то? Что-то изменим в производственных отношениях?

И кто есть человек? И что есть русская идея?

Это не должно "цеплять". Если с вами так. Значит вы вне этого дискурса.
Чистый Субъект - категория философская, устоявшееся, Чистый Субъект - человек совершенный, который уже не грешит.
Когда достигается Вторая Непосредственность, в некотором смысле - Субъективная свобода (уже не произвол, с большой буквы).
И это все оногенезный план, а в филогенезе ВладиМир формулирует так:

Извечная Премудрость разлита в Русском народе — именно разлита, как разливается содержимое сосуда. Эту Премудрость, которая не есть сумма знаний, может сконцентрировать в Живом Сосуде и, соответственно, ВЫРАЗИТЬ только Пророческий Дух. Только Он избавляет от какофонии мнений, от случайного, конгломератного единства индивидуальностей.
Сия Премудрость получила название "Русская Идея".
Враги Руси, её Духовной Жизни, её Особенности говорят, что нет никакой Русской Идеи. Но тогда нет и Русского народа, нет Всеобщего Принципа Народности, нет мыслей, здесь излагаемых.
Русскую Идею, столь необходимую Настоящим Русичам, ставшим на стезю спасения Отечества, не надо выдумывать. Она всегда есть, всегда пребывает в Русских сердцах* = в Народной Душе. Её, наконец, надо чётко выразить, для чего необходим Союз Любви и Разума, т.е. Дух.
В. Соловьёв, титан Русской мысли, но с сильным космополитическим акцентом, явно не совсем понял Русскую Идею, что следует из его утверждения: "Идея нации есть не то, что она думает о себе во времени, а то, что Бог думает о ней в вечности, и смысл её существования лежит не в ней самой..." Перефразировав Соловьёва, следует сказать: Идея Русской Нации есть то, что она (в лице своей Духовной Элиты) думает о себе в Вечности, и Смысл её существования лежит в ней самой, поскольку она несёт в себе Всечеловечность.
И. Ильин, несмотря на свою исключительную любовь к Руси, и тот принизил её Роль, высказав следующую мысль: "Нет человека и нет народа, который был бы единственным средоточием духа, ибо дух живёт во всех людях и во всех народах". Есть Такой Человек и есть Такой Богоносный Народ, являющийся пока единственным средоточием Духа! Что же касается духа с маленькой буквы — то всё сказано правильно.
Сократ учил, что истина (идея) есть единство предмета (реальности) и его понятия. Это имеет отношение к любой конечной идее. Но что касается Вселенской (= Русской) Идеи, то это — Понятие Высшей Реальности. Никакая национальная идея не есть Идея с большой буквы, кроме Русской. Есть только Русская Идея: Воплощение Общечеловеческого Идеала, Сверхнационального Принципа Народности.

[Серафима]

Чистый Субъект - категория философская, устоявшееся, Чистый Субъект - человек совершенный, который уже не грешит.

Позвольте поинтересоваться, Вы где такого видели? Я, например, никогда не встречала за всю свою жизнь безгрешного человека и даже ни разу не слышала, что такие в природе бывают.

[KatrinVin]

Позвольте поинтересоваться, Вы где такого видели? Я, например, никогда не встречала за всю свою жизнь безгрешного человека и даже ни разу не слышала, что такие в природе бывают.

В Евангелии сказано: Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. (Иак 3:2).
Еще:
1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от
Бога, не делает греха, потому что
семя Его пребывает в нем; и он не
может грешить, потому что рожден
от Бога.
1Иоан.5:4 Ибо всякий,
рожденный от Бога, побеждает
мир; и сия есть победа, победившая
мир, вера наша.
1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий,
рожденный от Бога, не грешит; но
рожденный от Бога хранит себя, и
лукавый не прикасается к нему.


Это о ком? если Вы и не встречали, то как минимум, это возможно, а как максимум - христианин ставит перед собой такую задачу, и Христос показал путь. А иначе какие вы христиане? и зачем так называете себя? когда Христос - учитель, а вы - ученики.. так если вы не следуете его примеру.. то... кто вы?

[Лотов Алексей]

Христос - учитель, а вы - ученики.. так если вы не следуете его примеру.. то... кто вы?

Бог, если он существует в реальности, не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете, точно как и Вы, когда с улыбкой слушаете лепет своего ребенка.

Итак, будьте совершенны.

На планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный Бог, существуй он в реальности, выступает в качестве иллюзии (Ричард Докинз «Бог как иллюзия»)

Все прежние земные философии и религии брели во тьме, ощупью и наугад, от редкого прозрения одного гения - к редкому прозрению другого гения.

Тора, Библия, Коран, Бхагавад Гита — закрыты.

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций - Идеальная Разумная Осознающая Сущность — Самая сложная структура бесконечного Мира.

Мессия — критическая масса просветленных людей, которые и преобразуют этот мир, осознав исторический выбор развития Земной цивилизации.

Каждый может мнить себя правым, но прав лишь реальный единственный Осознающий Бог, который обладает максимально возможными ресурсами и самыми полными Базами Данных знаний для выработки взвешенного решения.

[KatrinVin]

Бог, если он существует в реальности, не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете, точно как и Вы, когда с улыбкой слушаете лепет своего ребенка.

Итак, будьте совершенны.

Каждый может мнить себя правым, но прав лишь реальный единственный Осознающий Бог, который обладает максимально возможными ресурсами и самыми полными Базами Данных знаний для выработки взвешенного решения.

Алексей, "дух проницает все.. и глубины Божии" 1Кор.2:10. У нас есть для этого инструмент - Писания. Вы на себя берете смелость не опираясь ни на какой источник кроме своего откровения говорить о том, во что бог верит... Это вызывает улыбку (при всем уважении). Ваш пост свидетельствует, что вы пользуетесь инструментом представления, а не понятия.

[Лотов Алексей]

Вы на себя берете смелость не опираясь ни на какой источник кроме своего откровения..

Опираюсь только на простую элементарную логику и на принцип Единственности целостного реального Мира, непрерывно доказываемый всей Земной наукой.

Сами подумайте, как могут быть правы все верующие в самые различные догмы, которые противоречат все друг другу в единственном реальном Мире?

Да это и примитив — бездумно верить в первое, что попалось на пути. Вам попалось христианство. Кому-то попался ислам. А могло быть и наоборот. Ровным счетом это ничего не значит.

Пусть Бог существует и пусть он создал Вселенную. Так и изучайте, что открыли современные ученые, а не просто повторяйте сказки древности.

Ну вам так проще жить. Но это же - ловушка, которую построили манипуляторы:

Втор.23:20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Втор. 7:5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем;
Втор. 32:24 будут истощены голодом, истреблены горячкою и лютою заразою; и пошлю на них зубы зверей и яд ползающих по земле;
Втор. 32:25 извне будет губить их меч, а в домах ужас -- и юношу, и девицу, и грудного младенца, и покрытого сединою старца.

Иоанн 8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Числа 14:23 только детям их, которые здесь со Мною, которые не знают, что добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим, им дам землю, а все, раздражавшие Меня, не увидят ее;

Числа 31:17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;

1Пет.2:13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству,
1Пет.2:15. ибо такова есть воля Божия
1Пет.2:18. Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
1Пет.2:19. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.

Еф.6:5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
Еф.6:7 служа с усердием, как Господу, а не как человекам,
Еф.6:8 зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.

Рим.13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Рим.13:2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Рим.13:3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
Рим.13:5. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.