Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ТЭГ, Поклонникам Гумилева посвящается.
Alexander 0K
сообщение 28.3.2011, 21:36
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 18.2.2011
Из: Мурманск
Пользователь №: 2637



Цитата(Кот Мышелов @ 28.3.2011, 22:15) *
По поводу Гумилёва всем его поклонникам ответил Клим Климыч в теме"Кто мы, голосующие за Кургиняна!, Кургинян и Млечин в "МК" - Сообщение #220. Мусолить в очередной раз ТЭГ уже бессмысленно.

Данное сообщение ничего не объясняет кроме только того, что автору не нравится выбранный Гумилёвым термин "пассионарность", потому что у христиан он звучит, а у Гумилёва по мнению автора не звучит. Его право.
Лев Николаевич чётко и ясно изложил принципы формирования и движения этносов, их метаморфозы.
Утверждать что в этом есть некий только метафизический смысл было бы слишком самоуверенно. Человек настолько же животное насколько и нечто большее. Однако, проблематично сравнить круглое с зелёным. В этом есть проявление дуальности, и всё что невозможно было объяснить в рамках материалистической науки вероятно было просто названо "пассионарность".
Может быть с позиции гипнотерапевта это будет понятнее, можно прочесть книги Майкла Ньютона. Конечно же это не аргумент, поэтому если вдруг будет возможность попробуйте пережить процедуру регрессивного гипноза.

Сообщение отредактировал Alexander 0K - 28.3.2011, 21:38


--------------------
Insanus omnis furere credit.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Зеленый Луч
сообщение 28.3.2011, 22:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Цитата(Alexander 0K @ 28.3.2011, 22:36) *
Данное сообщение ничего не объясняет кроме только того, что автору не нравится выбранный Гумилёвым термин "пассионарность", потому что у христиан он звучит, а у Гумилёва по мнению автора не звучит. Его право.
Лев Николаевич чётко и ясно изложил принципы формирования и движения этносов, их метаморфозы.
...

Если принять во внимание, что Гумилёв изложил всего-лишь свою гипотезу, которая, кстати, не принесла ему научного звания и не была принята мировой наукой (как видите, не в идеологии тут дело), а для Вас это значения не имеет, то, конечно, мнение Клим Климыча не заслуживает Вашего внимания.

Известна причина неприятия научным миром труда Гумилёва - в ней очень много допущений, никак не подтвержденных фактическими данными. По этой причине любые утверждающие построения, выводы, основанные на этой гипотезе, по меньшей мере также недостоверны и требуют иных доказательств.

Кстати, на поле объяснения зависимости русского характера (и отличия от русских европейцев!), традиций народа и проч. от ландшафта особо отличилась Новодворская - просто незатыкаемый фонтан учёности!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зеленый Луч
сообщение 10.4.2011, 19:46
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



В общем и целом, в глобальном смысле Гумилёв выделил то общее, что можно увидеть, как бы окинув историю широким взглядом. Однако обосновать, доказать однозначность, обязательность процессов ему не удалось.

Вы подключились к дискуссии, и опять уводите обсуждение "в облака", в рассуждения без конкретики. Мы там уже были. К сожалению, приводимые мною аргументы не опровергаются, не переориентируются, а вновь и вновь рассматривается только одно положение: фазы жизни этноса и что они существуют. Всё.

На поверку, не все этносы следуют теории, многое противоречит фактическим данным (кое-что нами упоминалось ранее), более того, доказательства отклонены, объявлены несущественным, тормозящим развитие ЭТГ элементом, причём самим Гумилёвым. И никто пока не смог доказать, что в этом утверждении он безусловно прав.

ЭТГ не может быть признана обнозначно и полностью верной пока не доказано, что исторические, археологические и прочие данные, накопленные другими науками, неверны.

Я считаю, что подобным вещам следует относиться очень осторожно. Ведь не является секретом, что уже Туркмения объявлена родиной колеса, а на Украине всеръёз продвигается теория, что украинцы - прародители европейской цивилизации, и даже в Бразилии найдейны древние письмена, которые совем не финикийские, как ранее предполагалось, а очень даже легко читаются на современном украинском языке.
Фолк-хистори шагает по планете!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гривна
сообщение 10.4.2011, 20:32
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 2.4.2011
Из: Ставрополь
Пользователь №: 3820



Цитата(Зеленый Луч @ 10.4.2011, 20:46) *
Вы подключились к дискуссии, и опять уводите обсуждение "в облака", в рассуждения без конкретики. Мы там уже были. К сожалению, приводимые мною аргументы не опровергаются, не переориентируются, а вновь и вновь рассматривается только одно положение: фазы жизни этноса и что они существуют. Всё.

ЭТГ не может быть признана обнозначно и полностью верной пока не доказано, что исторические, археологические и прочие данные, накопленные другими науками, неверны.

Я считаю, что подобным вещам следует относиться очень осторожно. Ведь не является секретом, что уже Туркмения объявлена родиной колеса, а на Украине всеръёз продвигается теория, что украинцы - прародители европейской цивилизации, и даже в Бразилии найдейны древние письмена, которые совем не финикийские, как ранее предполагалось, а очень даже легко читаются на современном украинском языке.
Фолк-хистори шагает по планете!

1 О ком Вы? Выражайтесь ясно, избегая неадекватности оппонентов.

2. Исторических и прочих данных в археологии и прочих науках накоплено достаточно, что бы обосновать любую гипотезу, в том числе и ТЭГ. Но примерно три четверти лежат в закрытых хранилищах и ни как не участвуют в рассмотрении концептов истории, так как противоречат или отрицают концепты корифеев.

3. Не стоит на этом акцентировать внимание, это обычный шум в канале, хотя сегодня он более полезен, чем вечное брюзжание корифеев.

P.S. К пункту два. Это проблема "Науки с большой буквы", т.е. страты учёных по определению А.А.Шевцова основоположника "Этнопсихологии". Вы, например, знаете, что Максвелл застрелился, не выдержав травлю своих коллег (очень известных и уважаемых физиков) из-за своей формулы энтропии, которая сегодня является основной для всех физиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 10.4.2011, 20:50
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Гривна @ 10.4.2011, 21:32) *
Вы, например, знаете, что Максвелл застрелился, не выдержав травлю своих коллег (очень известных и уважаемых физиков) из-за своей формулы энтропии, которая сегодня является основной для всех физиков.


Гумилеву это уже не грозит. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гривна
сообщение 10.4.2011, 20:59
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 2.4.2011
Из: Ставрополь
Пользователь №: 3820



Цитата(Dana29 @ 10.4.2011, 21:50) *
Гумилеву это уже не грозит. wink.gif

Ему это и при жизни не грозило, он прошёл "хорошую школу жизни". Вам и полпинка не выдержать, он выдержал добрый десяток.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 11.4.2011, 1:13
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(Гривна @ 10.4.2011, 21:59) *
Ему это и при жизни не грозило, он прошёл "хорошую школу жизни". Вам и полпинка не выдержать, он выдержал добрый десяток.


Вы диагност-интуитивист? Ах да, гуру.. Конечно, гуру должен обладать способностями, недоступными простым смертным.
Примерно такими же, как "застрелившийся" Максвелл - то бишь существовать исключительно в сознании его почитателей. С поправками, ежели поймают на пустозвонствеwink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 13:51