Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Можно ли уважать Кургиняна и быть антисталинистом?
iiiiiii
сообщение 3.4.2011, 14:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3739



На одном из форумов я столкнулся с таким утверждением: как ты можешь считать, что ты любишь Кургиняна и при этом не любишь Сталина. Это невозможно. Я задумался. Нигде у Кургиняна, по крайней мере в том что читал или видел, не встречал того, что бы он позиционировал себя как сталинист. Да, разоблачение антисталинских мифов, которые столь же антиисторичны, как и просталинские, да, разговоры о том, что необходимо, что бы Сталину было определено его реальное место в истории на основании реального, причем многовекторного анализа, а не истерик и фантазий, или откровенных идеологических диверсий.
Смущает одно. В "Сути времени" он говорит о том, что перестройка сломала России хребет. Это так. И при этом не упоминает, что России ломали хребет в 20-м веке многократно. Не обязательно коммунисты, в 17-м было много ломающих, но то что ломали хребет многократно - это на мой взгляд очень важно для понимания почему сломали на этот раз. И без признания этой многократной ломки, на мой взгляд, невозможно то красно-белое патриотическое единство, о котором опять же многократно говорит Кургинян.
В чем вопрос, собственно? Может так, есть ли в текстах четкие высказывания по этим вопросам, может быть я что-то пропустил?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Rinus
сообщение 11.4.2011, 18:06
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 21.11.2010
Пользователь №: 2224



Цитата
Солнышев: какой вклад в это отставание сделала гражданская война, явившаяся непосредственным следствием политики военного коммунизма, которую начало осуществлять сообразно своим идеологическим установка большевистское правительство сразу после завоевания власти?

Значит, если бы большевики не осуществляли гегемонию пролетариата по отношению к эксплуататорским классам, то те жили бы мирно и дружно и не призывали Антанту и не осуществляли попытки вернуть власть???? Есть причины и есть следствия, не надо путать.
Цитата
какой вклад в это отставание сделала гражданская война, явившаяся непосредственным следствием политики военного коммунизма, которую начало осуществлять сообразно своим идеологическим установка большевистское правительство сразу после завоевания власти?

Интересно, каким образом в разоренной мировой войной и саботажем побежденных классов, вылившемся в гражданскую войну, стране была возможность хотя бы прокормить город другим путем? Демократическим???
Цитата
На сколько дополнительно лет (десятилетий) оказалась отброшенной назад Россия по сравнению с 1913 годом? В 1917 году промышленное производство составило 71 процент от 1913 года.

Во второй части вышеизложенной цитаты Вы сами отвечаете на первую часть. Между 13 и 17 годом какое правительство наломало дров и привело к ухудшению обстановки до угрозы целостности страны? Какая революция произошла в феврале 17 года и какое отношение к ней имели большевики?

Цитата
Цитата(Солнышев @ 11.4.2011, 10:13) *
Единомыслие возможно лишь в кружке единомышленников, т.е. там, где люди собираются именно вот по принципу одинаковости мышления. Интернет-форумы подбираются не по этому принципу, а общество в целом вообще не "подбирается".

Слова "едино-мыслие" и "едино-мышленники" состоят из одних и тех же корней blink.gif И тут именно что КРУЖОК - (КЛУБ) "Суть Времени". Определенный диапазон разночтений, разумеется будет присутствовать, но "спорить" в кружке единомысленников с, допустим, Млечиным....увольте. Вектор может колебаться от одного из членов кружка к другому, но он не может быть диаметрально противоположным - плюрализм здесь не тут. Искать адекватные ответы, факты, контраргументы - для использования их в спорах с колеблющимися или обманутыми - пожалуйста, но "спорить" с конкретно млечиными и сванидзами бесполезно. А вышеизложенный "спор" напоминает именно это. Когда Кургинян в телевизионном шоу "спорит" с МлечиноСванидзе - он же по большому счету понимает, что ИМ он ничего не докажет - он "работает на публику" (и использует ИХ тоже "на публику") - ради зрителей - ради колеблющихся, оболваненных, желающих вырваться из зомбированного окружения итд. Но тут то "все свои" (по идее, но оказывается, что не так).

Ну не любите вы Сталина, не объясняя за что именно, не желая разобраться за что его можно любить (точнее - уважать и ценить) - тогда зачем о личных вкусах на всеобщее обозрение?, приводя в 100-й раз описанные и Млечиным и пр. "примеры" (Парвуса еще не привели?) в расчете на то, что в 101 раз все ПОГРЯЗНУТ в очередном развеянии мифов. Или не понимаете или специально.

Сообщение отредактировал Rinus - 11.4.2011, 18:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- iiiiiii   Можно ли уважать Кургиняна и быть антисталинистом?   3.4.2011, 14:30
- - radiorock   Ломать то ломали, но взамен старому сломанному, вж...   3.4.2011, 14:41
|- - iiiiiii   Цитата(radiorock @ 3.4.2011, 14:41) Корен...   3.4.2011, 15:11
|- - Tapa   Цитата(iiiiiii @ 3.4.2011, 16:11) Все лом...   3.4.2011, 15:56
|- - iiiiiii   Цитата(Tapa @ 3.4.2011, 15:56) Горбачёв о...   3.4.2011, 18:26
|- - ZaRus1   Цитата(iiiiiii @ 3.4.2011, 19:26) Сейчас ...   3.4.2011, 18:57
|- - iiiiiii   Цитата(ZaRus1 @ 3.4.2011, 18:57) Вам видн...   3.4.2011, 19:43
|- - ZaRus1   Цитата(iiiiiii @ 3.4.2011, 19:43) Как то ...   3.4.2011, 20:51
|- - iiiiiii   Цитата(ZaRus1 @ 3.4.2011, 20:51) 1. Вы не...   3.4.2011, 21:09
|- - ZaRus1   Цитата(iiiiiii @ 3.4.2011, 22:09) 1. Я ср...   3.4.2011, 21:26
||- - iiiiiii   Цитата(ZaRus1 @ 3.4.2011, 21:26) Вот поэт...   3.4.2011, 21:32
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(iiiiiii @ 3.4.2011, 22:09) 1. Я ср...   4.4.2011, 7:50
|- - iiiiiii   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 4.4.2011, 7:50) Любопыт...   4.4.2011, 8:30
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(iiiiiii @ 4.4.2011, 9:30) Уже почу...   4.4.2011, 9:03
- - ilim   Идеи Кургиняна, насколько я понимаю, предполагают ...   3.4.2011, 15:24
|- - iiiiiii   Цитата(ilim @ 3.4.2011, 15:24) Идеи Курги...   3.4.2011, 17:56
- - fikus   ЦитатаСейчас я подумаю страшное. Во истину у страх...   3.4.2011, 19:46
|- - iiiiiii   Цитата(fikus @ 3.4.2011, 19:46) Во истину...   3.4.2011, 20:27
- - Кот Мышелов   Цитата(iiiiiii @ 3.4.2011, 15:30) Смущает...   3.4.2011, 21:01
|- - iiiiiii   Цитата(Кот Мышелов @ 3.4.2011, 21:01) Хре...   3.4.2011, 21:30
|- - Кот Мышелов   Цитата(iiiiiii @ 3.4.2011, 22:30) По всей...   3.4.2011, 22:40
|- - iiiiiii   Цитата(Кот Мышелов @ 3.4.2011, 22:40) Отк...   3.4.2011, 23:10
|- - Seraphima   У самого Кургиняна деда по матери расстреляли в 19...   4.4.2011, 1:51
|- - iiiiiii   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 1:51) У само...   4.4.2011, 7:58
- - fikus   Seraphima О, я смотрю Вы во всю зачитались)) Кста...   4.4.2011, 5:43
- - fikus   iiiiiii Ну прекратите уже нести чушь)) Какие такие...   4.4.2011, 8:44
|- - Кот Мышелов   Цитата(fikus @ 4.4.2011, 9:44) iiiiiii Ну...   4.4.2011, 9:32
||- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Кот Мышелов @ 4.4.2011, 10:32) Да ...   4.4.2011, 9:42
|||- - ZaRus1   Да, ИНОХОДЕЦ! Да!! И ещё три раза Да...   4.4.2011, 9:58
|||- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(ZaRus1 @ 4.4.2011, 10:58) Да, ИНОХ...   4.4.2011, 10:11
||- - ilim   Цитата(Павел Женев @ 4.4.2011, 19:32) Одн...   4.4.2011, 18:46
|||- - Seraphima   Кто такой "антисталинист"? Мне кажется...   4.4.2011, 21:26
|||- - iiiiiii   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 21:26) Кто т...   4.4.2011, 22:47
|||- - Солнышев   Цитата(Seraphima @ 4.4.2011, 22:26) Кто т...   4.4.2011, 22:52
||- - iiiiiii   Цитата(Кот Мышелов @ 4.4.2011, 9:32) Да н...   4.4.2011, 23:06
|- - iiiiiii   Цитата(fikus @ 4.4.2011, 8:44) Ну прекрат...   4.4.2011, 23:01
- - Good   Кургинян о Сталине - http://www.russia.ru/video/di...   4.4.2011, 11:04
- - Солнышев   Можно ли уважать Кургиняна и быть антисталинистом?...   4.4.2011, 13:04
|- - iiiiiii   Цитата(Солнышев @ 4.4.2011, 13:04) А логи...   4.4.2011, 22:56
- - Павел Женев   Можно быть кем угодно и уважать Кургиняна, если ра...   4.4.2011, 18:32
- - Rinus   Есть такая поговорка "один дурак может задать...   4.4.2011, 23:20
|- - Seraphima   Цитата(Rinus @ 4.4.2011, 13:20) Есть така...   4.4.2011, 23:25
- - Rinus   давайте еще обсудим Зиккурат и логовище Зла под Кр...   4.4.2011, 23:37
|- - Seraphima   Цитата(Rinus @ 4.4.2011, 13:37) давайте е...   4.4.2011, 23:51
- - pamir   Мне кажется, вопрос был задан вполне интересный. И...   5.4.2011, 0:29
|- - iiiiiii   Цитата(pamir @ 5.4.2011, 0:29) Мне кажетс...   5.4.2011, 7:24
|- - Tapa   Цитата(iiiiiii @ 5.4.2011, 7:24) В принци...   5.4.2011, 9:53
|- - iiiiiii   Цитата(Tapa @ 5.4.2011, 9:53) А что тут у...   6.4.2011, 0:00
|- - pamir   Цитата(iiiiiii @ 6.4.2011, 1:00) Хотя при...   6.4.2011, 0:12
|- - iiiiiii   Цитата(pamir @ 6.4.2011, 0:12) Когда есть...   6.4.2011, 8:54
- - fikus   ЦитатаСталин был гениальный игрок. Горбачев - безд...   5.4.2011, 6:01
|- - iiiiiii   Цитата(fikus @ 5.4.2011, 6:01) Очень расп...   5.4.2011, 7:52
- - Rinus   Какие (конкретно) у автора претензии к Сталину? Не...   5.4.2011, 19:16
|- - Тима   'Rinus' date='5.4.2011, 18:16' pos...   5.4.2011, 21:17
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Тима @ 5.4.2011, 22:17) 'Rinus...   5.4.2011, 21:50
||- - Тима   Цитата(Симулякр Александрович @ 5.4.2011, 19...   6.4.2011, 1:18
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Тима @ 6.4.2011, 2:18) Извините, с...   6.4.2011, 1:47
|- - iiiiiii   Цитата(Rinus @ 5.4.2011, 19:16) Какие (ко...   6.4.2011, 0:04
|- - Rinus   Вопрос: ЦитатаЦитата(Rinus @ 5.4.2011, 19:16) * Ка...   6.4.2011, 10:06
|- - iiiiiii   Цитата(Rinus @ 6.4.2011, 10:06) Чем именн...   6.4.2011, 22:43
- - Солнышев   В принципе, ответ на вопрос, заданный в названии т...   6.4.2011, 20:58
- - pamir   мнение отрицательное.   6.4.2011, 21:01
- - Rinus   Сталин не телка, чтобы его любить. Значит тут подр...   7.4.2011, 13:59
|- - iiiiiii   Цитата(Rinus @ 7.4.2011, 13:59) 1) Можно ...   7.4.2011, 23:01
||- - Солнышев   Цитата(iiiiiii @ 8.4.2011, 0:01) Очень на...   9.4.2011, 12:09
||- - iiiiiii   Цитата(Солнышев @ 9.4.2011, 12:09) Знаете...   9.4.2011, 21:54
|||- - GEBER   Цитата(iiiiiii @ 9.4.2011, 21:54) Я бы го...   10.4.2011, 0:21
||- - дядюшка Фо   Цитата(Солнышев @ 9.4.2011, 13:09) Знаете...   10.4.2011, 10:43
||- - Солнышев   Цитата(дядюшка Фо @ 10.4.2011, 11:43) Вне...   10.4.2011, 10:57
||- - дядюшка Фо   Цитата(Солнышев @ 10.4.2011, 11:57) гражд...   10.4.2011, 17:09
||- - Солнышев   Цитата(дядюшка Фо @ 10.4.2011, 18:09) При...   10.4.2011, 18:41
||- - дядюшка Фо   Цитата(Солнышев @ 10.4.2011, 19:41) Это п...   10.4.2011, 19:33
|- - Солнышев   Цитата(Rinus @ 7.4.2011, 14:59) Хочется з...   9.4.2011, 12:04
- - GEBER   Кургинян , с ним можно быть согласным можно нет , ...   9.4.2011, 1:41
- - GEBER   Уважаемый Солнышев , охотно с Вами соглашус , но ...   9.4.2011, 12:42
- - Rinus   дядюшка Фо, нам же ясно сказали выше "не нрав...   10.4.2011, 20:09
|- - Солнышев   Цитата(Rinus @ 10.4.2011, 21:09) Народ по...   10.4.2011, 22:25
- - дядюшка Фо   Уважаемый Rinus, ежели б дело было сугубо в «пинж...   11.4.2011, 9:08
|- - Солнышев   Цитата(дядюшка Фо @ 11.4.2011, 10:08) Об ...   11.4.2011, 9:13
|- - дядюшка Фо   Цитата(Солнышев @ 11.4.2011, 10:13) Едино...   11.4.2011, 9:23
|- - Солнышев   Цитата(дядюшка Фо @ 11.4.2011, 10:23) А п...   11.4.2011, 12:10
- - дядюшка Фо   Уважаемый Rinus, ежели б дело было сугубо в «пинж...   11.4.2011, 9:09
- - дядюшка Фо   Принцип небезразличия подразумевает как позитивное...   11.4.2011, 15:21
|- - Солнышев   Цитата(дядюшка Фо @ 11.4.2011, 16:21) При...   11.4.2011, 15:51
|- - дядюшка Фо   Цитата(Солнышев @ 11.4.2011, 16:51) Разве...   11.4.2011, 16:54
||- - Солнышев   Цитата(дядюшка Фо @ 11.4.2011, 17:54) Ста...   11.4.2011, 17:11
|- - iiiiiii   Цитата(Солнышев @ 11.4.2011, 15:51) Разве...   11.4.2011, 18:40
- - Rinus   ЦитатаСолнышев: какой вклад в это отставание сдел...   11.4.2011, 18:06
|- - Солнышев   Цитата(Rinus @ 11.4.2011, 19:06) Значит, ...   11.4.2011, 18:23
|- - Солнышев   Цитата(Rinus @ 11.4.2011, 19:06) Ну не лю...   11.4.2011, 18:35
- - Rinus   Цель достигнута - спор о вымышленной трактовке ист...   11.4.2011, 18:37
|- - Солнышев   Цитата(Rinus @ 11.4.2011, 19:37) Я не спо...   11.4.2011, 18:39
|- - Rinus   Цитата(Солнышев @ 11.4.2011, 19:39) Да, д...   11.4.2011, 18:44
|- - iiiiiii   Цитата(Rinus @ 11.4.2011, 18:44) Мне не н...   11.4.2011, 19:02
- - Rinus   А как вы думаете - можно быть сторонником Кургинян...   11.4.2011, 19:05
|- - iiiiiii   Цитата(Rinus @ 11.4.2011, 19:05) А как вы...   11.4.2011, 19:08
|- - Rinus   Цитата(iiiiiii @ 11.4.2011, 20:08) Дядень...   11.4.2011, 19:12
|- - iiiiiii   Цитата(Rinus @ 11.4.2011, 19:12) Да, в от...   11.4.2011, 19:15
- - Rinus   разумеется. Если автор данной темы соратник Кургин...   11.4.2011, 19:18
- - iiiiiii   Цитата(Rinus @ 11.4.2011, 19:18) разумеет...   11.4.2011, 19:22
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 20:25