Манифест строителя сверхмодерна Опции

[Shadow54]

Хилиазм... 1000 летнее царство божее на земле. Да плевать русскому народу на эти религиозные закавыки. Просто хотим построить жизнь справедливее и верим что это возможно. Нечего говорить, что на земле всё греховно и несправедливо, а справедливо всё типа только в загробной жизни в раю будет.
Так может тогда самоубийство массово совершить?
Это тоже нельзя, а то в ад попадёшь.
Т.е. помучится надо, да?
Это ктож такой решил, нам такой премилый выбор навязать?
И построить нельзя - невозможно типа, и уйти сразу нельзя, а то и после в ад попадёшь. Милый выбор.
Нет родные, так не пойдёт. Это лишь ваша версия устройства мира. Не надо изображать из неё физический объективный закон мироустройства. Есть и другие видения мироустройства. И не обязательно эти видения оформлены в некие религии или вообще озвучены. Мы русские - народ скромный, другим своё видение навязывать не пытались, но раз уж нам противоположное навязывают... - тут уж извините.
Не согласны мы с тем, что тут рая быть не может, и что он только там. И плевать нам на то, в какой книжке так написано и чем обосновано.
Мы тут хотим! И мы будем тут пытаться справедливый миропорядок построить!
Ну не получилось раз, надо пробовать снова. И снова и снова и снова - пока не построим. Кто не хочет учавствовать или не верит что это возможно - да бога ради, только не забывайте что хотящих большинство. И значит это наша Страна - страна хотящих. Так что остальные - или учавствуйте, или не мешайте, или скатерьтю дорога, - никого не держим.

Это моё видение того, что есть строительство сверхмодерна. Мне кажется это должно быть сказано.

[metaphysic]

Это моё видение того, что есть строительство сверхмодерна. Мне кажется это должно быть сказано.

Понимаете ли Вы, что ни «модерн», ни «супермодерн» строить нельзя, потому что это нечто не материальное. Они порождаются метафизическим зовом будущего и могут существовать только в обществах, имеющих необозримые перспективы развития. Этот зов порождает в людях творческий порыв, необходимый для творения будущего. Религия модерна — это свобода–братство–равенство. Все, что можно здесь сделать в рамках капиталистической формации, уже сделано. Поэтому и виден «конец истории» капиталистического мира. Поэтому на смену модерну и пришел зовущий к вечному покою постмодерн.
В постреволюционной России возникла новая вера о справедливости, она породила советский творческий дух, который можно назвать сверхмодерном. Но потенции, заложенные в эту революцию, быстро исчерпались, и советская история застыла в виде реального социализма. Никакого постсоветского сверхмодерна быть не может, потому что нельзя налить молодое вино в старые меха. Сверхмодерн может идти только рука об руку с проектом переустройства существующего сейчас в России общественно–политического строя.

[Shadow54]

Понимаете ли Вы, что ни «модерн», ни «супермодерн» строить нельзя, потому что это нечто не материальное. Они порождаются метафизическим зовом будущего и могут существовать только в обществах, имеющих необозримые перспективы развития. Этот зов порождает в людях творческий порыв, необходимый для творения будущего. Религия модерна — это свобода–братство–равенство. Все, что можно здесь сделать в рамках капиталистической формации, уже сделано. Поэтому и виден «конец истории» капиталистического мира. Поэтому на смену модерну и пришел зовущий к вечному покою постмодерн.
В постреволюционной России возникла новая вера о справедливости, она породила советский творческий дух, который можно назвать сверхмодерном. Но потенции, заложенные в эту революцию, быстро исчерпались, и советская история застыла в виде реального социализма. Никакого постсоветского сверхмодерна быть не может, потому что нельзя налить молодое вино в старые меха. Сверхмодерн может идти только рука об руку с проектом переустройства существующего сейчас в России общественно–политического строя.

Кошмар какой. Как вы живёте-то с такой кашей? Я то всё прекрасно понимаю, а вот вы - не похоже. Модерн или постмодерн - это термин-рамка, который заключает в себе совокупность неких процессов. Сверхмодерн строить нельзя, но процессы, совокупность которых может стать сверхмодерном, инициировать вполне возможно. Модерн и супермодерн не могут "существовать в обществах", как вы выразились. В обществах могут существовать процессы, соответствующие модерну или постмодерну. "Зов порождает в людях порыв" - господи. Прям мистика какая-то. Ещё Гумилёва надо добавить, с его облучениями, которые и порождают "зов". Ленин неплохо писал про революцию - думаю тут движущие силы смены глобальных процессов можно найти. А в некоем зове их не найдёшь. А даже если вы и правы, то просто и искать ничё не надо, так как зов он или есть или нет. "Религия модерна это" - модерн это рамка. У рамки нет религии. Одним из основопологающих процессов, являвшимся признаком модерна был - стремление к свободе, равенству, братству. Капитализм, в тех формах, которые он приобрёл в большинстве стран, действительно уже перестал соответствовать рамке модерн. А вместе с этим появилось множество процессов, которые уже можно объединить в новую рамку - постмодерн. По этому он не может никуда звать. Это лишь рамка.

"В постреволюционной России возникла новая вера о справедливости" Не в постреволюционной и не возникла. Идея коммунизма была задолго до. потом появился Маркс, который предложил вариант, как эту идею привязать к реальной жизни. Когда в России монархия, а затем и буржуазия потеряли власть, то люди, жившие этой версией идеального (коммунистическая идеология) оказались единственными, кто смог эту власть удержать. Но эти люди потом погибали в гражданской, в Польской, в Финской, в Великой отечественной, последних добил Хрущёв. Ему пофиг была эта версия идеального - он ей не жил. Он если и говорил слова, то это всего лишь были слова. Т.е. не потенции мифические исчерпались, а тупо люди кончилсь. Точнее может они и остались где-то внизу, но мэйнстрим они задавать перестали, а последователей восспитать не успели. Не воспитать... - увлечь скорее. социализм был достроен, так как мануал от идеологов остался. а что дальше делать никто не знал, - носителей понимания не осталось. Потом Брежнев с консенсусами - ну какие могут быть консенсусы у строителей идеального? Это всё равно что искать консенсус между равенством и неравенством. Потом Андропов, который порядок наводил... зачем, для чего..... он и сам не знал, потому и не получилось. потом Горбачёв, который начал перестройку, не зная во что надо перестроиться. Ну вобщем не важно.

"Сверхмодерн может идти только рука об руку с проектом переустройства существующего сейчас в России общественно–политического строя." При чём тут сверхмодерн и общественно политический строй? По сути сверхмодерн - это модерн без разрушения деревни. При чём тут политика?

Я понимаю, что во первых я хочу в катакомбы. Катакомбы в том понимании, которое описал в предыдущем посте. И я понимаю, что возможно построения коммунизма, пусть и не марксистскими методами, хотя они не так плохи. Нужно немного подправить лишь. И я лишь жду сейчас ещё таких же понимающих.

[Yurixx]

И я понимаю, что возможно построения коммунизма, пусть и не марксистскими методами, хотя они не так плохи. Нужно немного подправить лишь. И я лишь жду сейчас ещё таких же понимающих.

Планы индустриализации - лишь средство. Оно может быть и не нужно. Стремиться к индустриализации ради индустриализации..... Не будет так. Никто за этим не пойдёт, так как нет ответа на вопрос - зачем?

Революция - это изменение чего-то на чего-то абсолютно новое. На что новое? Для себя-то определитесь чего вы хотите! Не чего вы не хотите, а чего вы хотите! Если это что-то материальное, то лично мне с вами не по пути. И многим также.

Вот Вы для себя уже определились - ходить в оперу, обсуждать Толстого, в общем сохранять отечественную культуру, - это замечательно. Однако, это остановит регресс (в лучшем случае !) только в Вашей отдельно взятой семье. И то, лишь если дети поддержат. Разве этим можно противостоять регрессу общества ? Гибели целой страны ? Да еще такой, как Россия. Наивно надеяться, что за Вами последуют миллионы. Миллионы могут последовать и действительно изменить ситуацию только в общем деле, организованном и целенаправленном. И цели, как Вы понимаете, должны быть общими для всех.

Вы правильно ставите вопрос "На что новое?". Без ответа на этот вопрос общее дело не может быть ни организованным, ни целенаправленным. Правильно сказано:

Главное: нужно виденье вперёд (не как "не надо" сейчас, а как "надо" завтра). Нужен "проект" = идеология.
нужна ... книга (или хотя бы статья...)

Хотя книгой или статьей здесь не отделаешься.

Вот представьте на минуточку, что у меня есть достаточно проработанная и обоснованная марксизмом новая общественная парадигма. Не тот "реальный социализм", который ни при каких обстоятельствах не мог выжить. И не тот коммунизм, который так и остался весьма туманной утопией. Но вполне трезвая концепция построения в условиях современного капиталистического общества такого государства, которое сможет существовать и динамично развиваться в соответствии с естественными законами социальной эволюции и, в конце концов, "врасти" в коммунизм. При этом из нее вполне понятно как это делать и что будет представлять из себя этот коммунизм. И допустим даже я ее опубликую. И что ?

Посмотрите, на этом форуме, на котором собрались в основном люди озабоченные судьбой Отечества, хорошо ли они понимают друг друга. Есть ли у них желание объединяться ? Готовы ли они к практическим действиям ?
Кургинян полгода, каждый будний день взывал к исторической памяти народа, к его патриотизму, к его чувству справедливости. Потом еще три месяца говорил с ним от первого лица в своих "Сутях". И вот сейчас, наконец-то, вокруг него начало формироваться некоторое ядро единомышленников, способное на какие-то практические действия. Как полагаете, достаточно ли быстро идет пробуждение самосознания народа ?

Или вот пример подоспел:

Лично я не намерен, как баран, снова идти за очередным лидером или очередными лидерами (то ли в бой, то ли в атаку). Я как-нибудь сам с усам решу, что я хочу от кого и как. Мне никто не указ, кроме меня самого и моей совести.
Займитесь и вы собой. И только собой. Остальные как-нибудь и сами решат, во что им переформатироваться... Это будет правильнее.

Тоже вроде человек сочувствующий. Да только все те же "моя хата с краю".

Обычно в таких ситуациях говорят: "Ничего, когда танками начнут давить, тогда как пить дать проснутся". Однако, на самом деле не так. Не проснуться. Не от танков это зависит, не от количества пролитой крови. Тем более, что теперь у Запада, который руками теперешней власти уничтожает Россию, есть совсем другие, "гуманные" способы уничтожения целых народов. Здесь проблема в другом.

Проблема в отечественной интеллигенции. Под интеллигентностью подразумеваю не воспитание/образование, а способность самостоятельно маслить, осознавать глобальную ситуацию, происходящие в ней процессы, способность отделять зерна от плевел, и главное - идейно возглавлять народ, вести его, в первую очередь своим примером, на правильный путь. Интеллигенция - т.е. мыслящая, генерирующая идеи прослойка - существовала всегда, даже в рабовладельческом обществе. А в теперешнее время ее социальная функция приобрела особое, принципиальное значение. Тем более, что сейчас только интеллигенция еще кое как сохраняет понимание и приоритет нравственных, т.е. духовных ценностей. Кургинян - один из таких.
Но что делает наша интеллигенция по большей части ? Ищет себя на форумах, и не находит. Обсуждает взахлеб актуальные вопросы, и не приходит ко взаимопониманию. К практической деятельности в массах, к сотрудничеству вообще не стремится.

Так сможет ли она не то что донести до народа, а хотя бы сама понять и принять новую общественную парадигму, буде она появится ?

[NeaTeam]

Или вот пример подоспел:

Тоже вроде человек сочувствующий. Да только все те же "моя хата с краю".

Ну почему же с краю?

Я же предложил определить врага, потому что лично я по "общим фразам ни о чём" с подачи кого бы то ни было "стрелять" вовсе не намерен. Либо - конкретика, либо - учиться определять конкретику, если не умеешь. Только так.

Вопрос вам в лоб: ростовщик - это ВРАГ? коммунист - это ВРАГ? капиталист - это ВРАГ? Или это всё не враги? А тогда кто враги? По каким признакам отделять наших от ваших или ихних от неихних?

Есть ответы на эти вопросы?

Обычно в таких ситуациях говорят: "Ничего, когда танками начнут давить, тогда как пить дать проснутся".

Просыпаться от чего? От общих фраз что ли?

Однако, на самом деле не так. Не проснуться. Не от танков это зависит, не от количества пролитой крови. Тем более, что теперь у Запада, который руками теперешней власти уничтожает Россию, есть совсем другие, "гуманные" способы уничтожения целых народов. Здесь проблема в другом.

Проблема в отечественной интеллигенции. Под интеллигентностью подразумеваю не воспитание/образование, а способность самостоятельно маслить, осознавать глобальную ситуацию, происходящие в ней процессы, способность отделять зерна от плевел, и главное - идейно возглавлять народ, вести его, в первую очередь своим примером, на правильный путь.

Лично я сам себя возглавляю. И мне плевать на эту интеллигенцию, которая может думать, в лице её конкретных представителей, всё, что ей угодно.

Интеллигенция - т.е. мыслящая, генерирующая идеи прослойка - существовала всегда, даже в рабовладельческом обществе.

Интеллигенция давным-давно зарекомендовала себя дерьмом. И ныне она пребывает в этом же качестве. 99% дерьма. 1% я оставляю на хороших и думающих людей. Не вся ж интеллигенция "интеллигенция", есть среди неё и люди.

А в теперешнее время ее социальная функция приобрела особое, принципиальное значение.

Для кого, вещун?

Для меня интеллигенции нет. Есть тысячи болтунов, ни на что ни годных, кроме как придумывать очередные симулякры.

Тем более, что сейчас только интеллигенция еще кое как сохраняет понимание и приоритет нравственных, т.е. духовных ценностей.

Повторюсь. Интеллигенция - дерьмо. Прежде всего потому, что вся эта болтовня уже надоела своей безсмысленностью и штампами. Ничего дельного никакая интеллигенция предложить не может, кроме заполнения своими "умными" лицами телеэфира, блогов и новостей.

Кургинян - один из таких.

Кургинян путаник, каких поискать.

Но что делает наша интеллигенция по большей части?

Что делает? Да, как обычно, языком мелет.

Ищет себя на форумах, и не находит.
Обсуждает взахлеб актуальные вопросы, и не приходит ко взаимопониманию. К практической деятельности в массах, к сотрудничеству вообще не стремится.
Так сможет ли она не то что донести до народа, а хотя бы сама понять и принять новую общественную парадигму, буде она появится ?

Что ни фраза, то хоть плачь.

Ищущему правду искать долго ничего не надо. А если кто-то что-то очень долго ищет, то ЧТО он ищет на самом деле? Иллюзию? Или с головой у него что-то не в порядке?

Не приходят к взаимопониманию только идиоты, у которых нет привычки воспринимать доводы противной стороны по уму и совести. Если, как вы говорите, интеллигенция годами бьётся в поисках этих неразрешимых проблем - то из кого она, извините, состоит? Я выше уже указал из кого. Из дерьма.

Что значит общая фраза "практическая деятельность"? Перечислите мне по пунктам, что делать-то? Что значит "сотрудничество"? С кем? А с кем НЕ?

Что значит "сможет ли она донести до народа", если она сама с собой, как шизофреник, договориться не может? Бред свой доносить что ли будет? Так она и доносит этот бред.

Общественная парадигма... Научились же ПУСТОТОЙ пустоту говорить и её годами перемывать, как бабы соседские косточки...