Давайте создадим ядро!, Вокруг чего? Опции

[metaphysic]

ВОЗЗВАНИЕ

Вот когда Вы скажете, что конкретно надо «немного подправить», когда люди поверят, что Ваша «подправка» осуществима, когда многие люди поймут, что описанная Вами подправка открывает дорогу для воплощения их мечтаний, вот тогда вокруг Вас будут собираться идеалисты, носители свехмодернового духа, и свет, струящийся из возникшего «ядра», будет будить в людях идеальное.

Странные вещи Вы говорите. Стоило Хрущеву сказать пару слов в духе «гуляш–коммунизма», как все идеалисты куда–то испарились, а бабы перестали рожать новых. Что же это за народ такой?

Почему вокруг меня? Почему ни я вокруг кого-то? И где эти люди с мечтаниями о чём-то кроме повышения материального статуса? Вы не с той стороны начать хотите. Ну я не авторитет для вас конечно, но хоть Кургиняна послушайте. Почему-то он говорил о идеологии через катакомбы, а не наоборот.


Причём тут сказать пару слов?
Не о чем говорить. Разберитесь чего вы сами хотите. О чём мечтаете. Тогда поймёте и мои слова. Если конечно улучшение материального положения не окажется вашей мечтой.

Уважаемый Shadow54, Кургинян призывает нас развивать идеологию, кучкуясь в «ядра». «Катакомбы» означают лишь, что эта идеология не должна исходить из существующей политической реальности в России — в противном случае Вам дорога не в катакомбы, а в политические партии. Понимаете ли Вы, что такое идеология, зачем она нужна, что заставляет думать о ней.
Извините меня, пожалуйста, но я думаю, что знаю об этом больше Вас. Дело в том, что я уже больше двадцати лет сижу в своей катакомбе и конкретно занимаюсь тем же, чем и Кургинян, а поскольку я могу назвать себя диссиденствующим шестидисятником, то можно сказать, что я наведывался в свою катакомбу с юношеских лет.

Мои идеологические изыскания питаются теми же корнями, что у и Кургиняна, и Ленина–Маркса. Все очевиднее, что Западная цивилизация приближается к своему эволюционному тупику; ей на смену обязан придти Новый мир, обладающий космологическими потенциями. Это мир может родиться только в России, поскольку Россия — это питаемая совсем другим духом Цивилизация, и находится она в критической точке своего развития: или гибель, или Прорыв.
Можете сколько угодно развлекать себя мечтами о Новом мире, думать о законах эволюционного развития этносов социумов, цивилизаций, но это не будет идеологией. Все это входит в идеологию, скорее всего задним числом. Идеология танцует от очень конкретных вещей. Кто распахнет дверь в Новый мир, и что он конкретно должен сделать? Ответ Маркса таков: Он — это пролетариат, и должен он установить новую форму государственной власти, назови ее хоть диктатурой пролетариата, хоть эврикратией. И он указал не конкретное устройство этой формы, но лишь то, что она должна быть настолько демократичной, что никакое меньшинство, будь то класс буржуазии, прослойка государственной бюрократии или Вождь, ни при каких условиях не могло бы диктовать свою волю большинству. Роковая ошибка Маркса заключалась в том, что он отказался думать о конкретном устройстве диктатуры пролетариата, считая, что она возникнет сама, как результат творчества революционных масс. Сидя в катакомбах, мы должны исправить эту ошибку.

История советского «реального социализма» показала, что полностью централизованная плановая экономика, убогая в своем философском замысле, неизбежно ведет к диктатуре госплановской бюрократии. Поэтому перед катакомбниками стоит вторая задача, без которой возникновение Нового мира невозможно, — придумать систему управления экономикой, столь же демократичную, как и диктатура пролетариата.
Поверьте мне, что никаких «ядер» не возникнет, если их целью не будет решение двух сформулированных здесь задач. Поэтому я говорю каждому, прочитавшему это послание: если Вы согласны с его смыслом, давайте образуем с Вами ядро, мозговой центр. Если найдется хоть один, — дело пошло. Если же нет, то я покидаю вашу милую компанию.

[Rinus]

уважаемые собеседники!
В 11 выпуске СВ Кургинян ясно дал понять, что для понимания его "дискурса" надо хотя бы разобраться в теории Грамши.

Иначе возникают непонятки типа под "ядром" начинают понимать какой то высший круг ордена. Или под "катакомбами" понимать бегство от мира. Или требуют немедленных радикальных действий - в условиях, когда "идея НЕ овладела массами".

Тогда как в теории Грамши почти 1:1 описана деятельность Кургиняна. И ТЕРМИНОЛОГИЯ! Даже не только его - с удивлением понял в ходе его чтения, что всплывшее в российском политическом поле в последние несколько лет понятие "Здравый смысл" есть не просто так, а проявление народного стихийного мировоззрения и на него следует опираться и учитывать при распространении идеи. В последовательных попытках организовать что-то, захватывающее массы, политические силы от зоопарка различных движух и партеек с невнятными идеями стали наконец то понимать, что просто так разношерстные идеи в массы не идут, что требуется таки учитывать достижения мировой философской мысли. И пока Кургинян лучше всех понимает необходимость использования для этого теоретических наработок и опыта практической реализации (Перестройка, как успешный опыт реализации молекулярной революции, например). Остальные (РЗС, допустим, ИДК, "круглые столы") тоже начинают это понимать.

Metaphysic - мне кажется Вы сложновато понимаете "мировоззрение Кургиняна", мне кажется все таки его мировоззрение связано скорее с просветительско-организационной деятельностью, подобно "народникам" в 18-19 веках. Не зря же он цитировал Некрасова "И не милорда глупого — Белинского и Гоголя С базара понесет". До тонкостей с определениями социализма пока рано еще.

Что касается "чего делать конкретно" - могут раздаться благие призывы из обоймы "позитивистской психологии" - типа, "думайте сами", "проявите активность" итп. Однако СЕК, кажется понимает, что нужны лидеры и организаторы и идеологические указания из ЦК, что подтверждается последовательностью выпусков СВ. Самоорганизация и выдвижение ярких лидеров будет происходить и само собой, но по кр. мере на начальном этапе без "руководящей и НАПРАВЛЯЮЩЕЙ" роли ЦК не обойтись, тем более пока в основном в головах каша - понятийная, терминологическая итд

[metaphysic]

Metaphysic - мне кажется Вы сложновато понимаете "мировоззрение Кургиняна", мне кажется все таки его мировоззрение связано скорее с просветительско-организационной деятельностью, подобно "народникам" в 18-19 веках. Не зря же он цитировал Некрасова "И не милорда глупого — Белинского и Гоголя С базара понесет". До тонкостей с определениями социализма пока рано еще.

Уверяю Вас, что Кургинян — истинный революционер. Для чего, например, он говорит о миропроектировании? Просветительский аспект его деятельности состоит в том, что сейчас в стране не видно сил, достаточно мощных, чтобы взяться за спасение России. Миропректирование является важнейшим лекарством для лечения бесхребетного народа. Пойдите в народ и попросите его встать. Он Вам скорее всего, ответит: «А во имя чего?». Что можно хорошего ждать от новой революции? Вот для этого и нужен зовущий его миропроект.
Так что Кургинян делает обычную для каждого революционера работу: поднимает народ с колен.
Народников нельзя считать революционерами, поскольку у них не было миропроекта. А у Емельяна Пугачева примитивный, но был: в России должен править народный царь. Думается, что и сейчас многие мечтают о справедливом вожде. Таковы наши цивилизационные коды.

Сообщение отредактировал metaphysic - 14.4.2011, 17:42

[metaphysic]

Народников нельзя считать революционерами, поскольку у них не было миропроекта. А у Емельяна Пугачева примитивный, но был: в России должен править народный царь. Думается, что и сейчас многие мечтают о справедливом вожде. Таковы наши цивилизационные коды.

Упомянув цивилизационные коды, которые, по Кургиняну, мы должны свято хранить, я могу спровоцировать мысль о том, что судьба России, определяемая такого рода кодом, плачевна. Я думаю, что не уменьшу яркости нашего светоча, если скажу, что Кургинян не находится в первых рядах метафизики.
Сущность цивилизационных кодов лежит глубоко в подсознании. Их источником является то, что К. Юнг назвал архетипом. Архетип — это некоторый объем информации, но информации не однозначной, хотя и содержащей в себе определенную тематику. Когда сознание как–то интерпретирует эту информацию, то она, данном случае, попадает в сознание как цивилизационный код. Архетипы изменить нельзя, но цивилизационный код можно, при этом, однако, он обязательно будет новым прочтением архетипа. Строго говоря, можно изменить и архетип, но новый архетип будет некоторым прочтением еще более глубокого и еще менее однозначного архетипа.
Можно посредством промывания мозгов навязать людям чужие для них коды, но рано или поздно свои пробьются в сознание и вытеснят чуждые для него. Более того, новое прочтение свого архетипа невозможно без стирания в сознании предыдущего, т. е. некоторого бездуховного состояния. Только в этом случае и возможно возникновения нового цивилизационного кода. Например, код «справедливого царя» может преобразиться в код, утверждающий, что «справедливым царем может быть только сам народ»