К вопросу о советских ценностях, Перечень советских ценностей  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
К вопросу о советских ценностях, Перечень советских ценностей  | 
	 
	 
			
			  10.4.2011, 21:11
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976  | 
       
			
			 
				В выступлениях деятелей советского движения, в том числе выступлениях уважаемого Сергея Кургиняна, часто говорится о советских ценностях. При этом авторы предполагают, что содержание этих советских ценностей и так всем известно чуть ли не на интуитивном уровне. Увы, на самом деле вопрос о советских ценностях не столь прост, как кажется.  
			
			
					
		Каждый народ, каждая нация характеризуется определённым пакетом ценностных препочтений, традициями, определённым мировосприятием, разными реакциями на те или иные социальные раздражители, что собственно, и отличает одну нацию от другой. Существует ли авторитетное исследование, в котором подробно освещается рассматриваемый нами вопрос? На мой взгляд, как этот ни странно, не существует. И тогда я решил самостоятельно восполнить этот обществоведческий пробел. Мною были взяты для анализа несколько концептуальных источников, в частности, Десять заповедей, Всеобщая декларация прав человека (1948), Моральный кодекс строителя коммунизма (1961). Через эти пакеты был пропущен огромный массив советской публицистики (всего через моё сознание и сердце прошло примерно 100 000 статей лучших советских литераторов, пишущих на нравственные и воспитательные темы), которые были в печати в 1959-1989 годы. Затем этот пакет был подробно обсуждён на солидных форумах в 2003-2007 годах и откорректирован. Результат этой работы представлен ниже. Советские нравственные принципы и ценности 1. Мир во всём мире. Жизнь, здоровье и благополучие всех наших современников и потомков. 2. Социальная и экономическая справедливость - в частности, достойное и справедливое вознаграждение за общественно полезный труд, при котором принимаются во внимание его количество, качество, общественная значимость, а также требуемые квалификация и ответственность работника. 3. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь в гармоничном сочетании с теми ценностями индивидуальной свободы, которые возвышают человеческую личность. 4. Милосердие и совестливость; гуманные, уважительные отношения между людьми. Непримиримость к унижению человеческого достоинства: человек человеку – товарищ. 5. Бережное отношение к личному и общественному временному ресурсу. Предосудительность тратить его на пустое времяпрепровождение. 6. Честность и благородство, личная скромность. 7. Любовь между мужчиной и женщиной. Воспитание детей, помощь молодёжи в становлении личности, раскрытии её позитивного потенциала. 8. Интернационализм наряду с невмешательством в жизненную организацию других народов, в том числе и тех народов, среди которых мы нынче рассеяны. 9. Возможность получения фундаментального общего и профессионального образования и участия в деятельности, способствующей социальному, культурному и техническому прогрессу. 10. Исследование тайн мироздания, научное мировоззрение, светский (нерелигиозный) путь развития общества. 11. Доступность достижений науки и техники, интеллектуальных и культурных богатств, исторической, архивной и статистической информации. 12. Возможность участия в творческой жизни и культурном общении, возможность наслаждаться природой и искусством. 13. Сохранение исторической памяти о вкладе советского народа в общую сокровищницу человеческой цивилизации. 14. Исторический оптимизм, уверенность в благополучном будущем. Готов ответить на вопросы читателей. Только просил бы избежать соблазна хаять этот труд, как обычно бывает на форумах. Что не ясно - интеллигентно обсудим. Сообщение отредактировал Правдин - 10.4.2011, 21:14  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  14.4.2011, 19:52
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 164 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 2838  | 
       
			
			 
				Никаких советских ценностей вне территории обитания славянских этносов в СССР не было. 
			
			
					
		Как говорил туркмен в 1972 г. моему знакомому служившиму тогда срочную: - Солдат пришел -- советская власть пришла, солдат ушел -- советская власть ушла.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.4.2011, 20:19
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976  | 
       
			
			 Никаких советских ценностей вне территории обитания славянских этносов в СССР не было. Как говорил туркмен в 1972 г. моему знакомому служившиму тогда срочную: - Солдат пришел -- советская власть пришла, солдат ушел -- советская власть ушла. Насколько периферийные нации принимали советские ценности - отдельный вопрос, требующий социологического изучения. Конечно, навскидку, более склонны к советскому мировоззрению были славянские народы нашей страны, а также еврейский народ. Для меня это несомненно. Огромную роль в формировании советской культуры играли именно этнические евреи, поменявшие своё мироощущение с национального на интернациональное советское. Сообщение отредактировал Правдин - 14.4.2011, 20:20  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.4.2011, 20:45
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 164 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 2838  | 
       
			
			 Насколько периферийные нации принимали советские ценности - отдельный вопрос, требующий социологического изучения.  Вот вам ссылка на всесоюзные переписи 1979 и 1989 гг.  Конечно, навскидку, более склонны к советскому мировоззрению были славянские народы нашей страны, а также еврейский народ. Для меня это несомненно. Огромную роль в формировании советской культуры играли именно этнические евреи, поменявшие своё мироощущение с национального на интернациональное советское. http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1989) там есть таблица с динамикой роста численности по титульным нациям, обратите внимание на темпы роста численности этих самых периферийных наций, которые на эти самые советские ценности клали. А великий еврейский народ вообще очень пластичен, он и сейчас не бедствует и принимает активнейшее участие в политической, экономической и культурной жизни, причём на первых ролях и совсем не по советским лекалам. Сообщение отредактировал МВГ - 14.4.2011, 20:49  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.4.2011, 20:56
			
				 Сообщение
					#5
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976  | 
       
			
			 Вот вам ссылка на всесоюзные переписи 1979 и 1989 гг.   http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1989) там есть таблица с динамикой роста численности по титульным нациям, обратите внимание на темпы роста численности этих самых периферийных наций, которые на эти самые советские ценности клали. Перепись не имеет никакого отношения к обсуждаемому нами вопросу. В переписи речь идёт об ЭТНОСАХ, то есть о биологической категории. Именно такой была и есть "национальная" терминология. Мы же ведём речь о нациях как психологической, духовной категории. Впрочем, не хотел бы в этой теме углубляться в вопрос о дефинициях. Цитата А великий еврейский народ вообще очень пластичен, он и сейчас не бедствует и принимает активнейшее участие в политической, экономической и культурной жизни, причём на первых ролях и совсем не по советским лекалам. К сожалению, современные поколения еврейского этноса предали идеалы дедов и полностью легли под америкосов. Солнышев Цитата но Вы как-то не удосужились поинтересоваться, в чем же я вижу причину, но продолжаете снова и снова повторять, что считаете, что многие конфликты между людьми происходят по той причине, что они ошибочно считают себя принадлежащими к одной нации. Когда я думаю об этих вопросах, у меня перед глазами стоит палатка в центре города, вокруг которой собираются "украинцы" и ожёсточённо спорят на темы самостийности. Я-то прекрасно вижу, что это представители хоть и одного этноса, но разных наций. Они этого не видят, не понимают, поэтому спорят. Бесполезно спорить!! Сообщение отредактировал Правдин - 14.4.2011, 21:05  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.4.2011, 21:51
			
				 Сообщение
					#6
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 3294  | 
       
			
			 Когда я думаю об этих вопросах, у меня перед глазами стоит палатка в центре города, вокруг которой собираются "украинцы" и ожесточённо спорят на темы самостийности. Я-то прекрасно вижу, что это представители хоть и одного этноса, но разных наций. Применительно к вашей внутриукраинской ситуации можно говорить даже о принадлежности к разным цивилизациям (по Данилевскому, Тоинби и проч.) Цитата Они этого не видят, не понимают, поэтому спорят. Бесполезно спорить!! Хоть Вы и не желаете прямо спросить меня, я все же отвечу Вам, в чем вижу причину этих "споров". За ними стоят психологические причины, а не гносеологические. Главная, как я думаю, стремление одних особей доминировать над другими, подчинять их. И для этого равно годится как измерение антропологических, так и социально-психологических (извините, Ваши "пакеты") параметров особей, чтобы потом дать право (или отказать в таковом) принадлежать к "более" нравственным нациям.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.4.2011, 22:53
			
				 Сообщение
					#7
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976  | 
       
			
			 Хоть Вы и не желаете прямо спросить меня, я все же отвечу Вам, в чем вижу причину этих "споров". За ними стоят психологические причины, а не гносеологические. Главная, как я думаю, стремление одних особей доминировать над другими, подчинять их. И для этого равно годится как измерение антропологических, так и социально-психологических (извините, Ваши "пакеты") параметров особей, чтобы потом дать право (или отказать в таковом) принадлежать к "более" нравственным нациям. Как бы то ни было, но когда дали людям свободу высказывать свои мысли, то они начинали нести ахинею, бредить наяву. Невольно вспоминается т.Сталин, которому удалось построить и единовекторно направить всю эту разношерстную интеллигенцию.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.4.2011, 23:24
			
				 Сообщение
					#8
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 3294  | 
       |
| 
			
			 | 
	|
			
			  15.4.2011, 10:17
			
				 Сообщение
					#9
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976  | 
       
			
			 Я иногда думаю, что интернет придумали, "дабы дурь каждого видна была". Да, в этой шутке есть не только доля шутки. Тем не менее, я вновь акцентирую внимание на том, что эта тема создана под идею Кургиняна о желательности создавать "мировоззренческие коммуны" (см."Суть времени-9", кажется). Предложенный пакет советских ценностей (см.стр.1) и является, на мой взгляд, той идеологической матрицей, на которой хотелось бы собирать такие общины. То есть открытием этой темы я оказываю помощь Кургиняну в реализации вышеназванной идеи. Как пойдёт обсуждение пакета, какие люди начнут на его базе ассоциироваться (если будут вообще), появится ли в этой теме лично Кургинян - покажет время. Правда, скажу откровенно, что КАЧЕСТВО дискуссии, с моей точки зрения, пока очень низко! Разговор ведётся, в основном, вокруг темы русскости-советскости наших граждан. До разбора конкретных пунктов дело пока не доходит. Никто пока не заявил, что, почитав пакет, хотел бы вступить в будущую советскую ассоциацию. Что ж, подождём. Сообщение отредактировал Правдин - 15.4.2011, 10:32  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  15.4.2011, 11:14
			
				 Сообщение
					#10
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 3294  | 
       
			
			 Тем не менее, я вновь... Ладно, уговорили! Предполагают, что содержание советских ценностей и так всем известно чуть ли не на интуитивном уровне. Увы, на самом деле вопрос о советских ценностях не столь прост, как кажется. Он, конечно, не так прост, как кажется, но если отбросить привязку того или иного "пактеа" ценностей к национальностям, то из стартового поста совсем непонятно, что же все-таки хочет услышать автор темы... Вот он сформулировал 14 пунктов. Готов ответить на вопросы читателей. Вот я задаю вопрос: как надо понимать - что каждый пункт это специфически советская ценность, именно советский нравственный принцип, и ни чей еще?  | 
	
| 
			
			 | 
	|
 Правдин   К вопросу о советских ценностях   10.4.2011, 21:11
 
 Правдин   Итак, на уважаемом мною форуме опубликован ПАКЕТ и...   12.4.2011, 10:12
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 12.4.2011, 11:12) Интере...   12.4.2011, 10:37
 
 Правдин   Спасибо за хороший комментарий. 
Цитата(Солнышев ...   12.4.2011, 16:24
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 12.4.2011, 17:24) Немног...   12.4.2011, 17:04
 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 12.4.2011, 17:04) В сов...   12.4.2011, 21:22
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 12.4.2011, 22:22) А вот ...   12.4.2011, 22:01
 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 12.4.2011, 22:01) Да, н...   13.4.2011, 10:02
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 13.4.2011, 11:02) Этот р...   13.4.2011, 12:47
 
 Правдин   Дважды внимательно прочитал Ваш комментарий. Хотел...   14.4.2011, 2:25
 
 etozkashe   Цитата(Солнышев @ 13.4.2011, 12:47) Может...   14.4.2011, 13:47
 
 Солнышев   Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 14:47) Наск...   14.4.2011, 14:06

 
 etozkashe   Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 14:06) Я не ...   14.4.2011, 16:05

 
 Солнышев   Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 17:05) Вы н...   14.4.2011, 17:45
 
 МВГ   Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 13:47) Наск...   14.4.2011, 15:29
 
 etozkashe   Цитата(МВГ @ 14.4.2011, 15:29) Вот и дожи...   14.4.2011, 16:02
 
 МВГ   Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 16:02) Вот ...   14.4.2011, 16:30
 
 etozkashe   Цитата(МВГ @ 14.4.2011, 16:30) Это Вы на ...   14.4.2011, 18:36
 
 ZaRus1   Неплохо.
Правда если бы эту работу сделал я, то я ...   12.4.2011, 17:01
 
 Правдин   Цитата(ZaRus1 @ 12.4.2011, 17:01) Неплохо...   12.4.2011, 21:33
 
 Правдин   Подведу некий промежуточный итог обсуждению темы.
...   14.4.2011, 17:32
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 18:32) Подвед...   14.4.2011, 18:03
 
 Правдин   (Как удалить сообщение?)   14.4.2011, 18:42

 
 Правдин   [quote   14.4.2011, 18:53
 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 18:03) Прежд...   14.4.2011, 18:49
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 19:49) Ну, и ...   14.4.2011, 19:19
 
 etozkashe   Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 19:19) Мне н...   14.4.2011, 19:31
 
 Солнышев   Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 20:31) Вас ...   14.4.2011, 19:50
 
 etozkashe   Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 19:50) 
Ну?...   14.4.2011, 20:03

 
 Солнышев   Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 21:03) Ну? ...   14.4.2011, 20:06
 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 19:50) Выход...   14.4.2011, 20:09
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 21:09) Вы абс...   14.4.2011, 20:26
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 21:09) Советс...   14.4.2011, 20:30

 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 20:30) Я не ...   14.4.2011, 20:41

 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 21:41) Трудно...   14.4.2011, 20:48
 
 RusMoroz   Правильно:
Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 21...   15.4.2011, 19:46
 
 Правдин   Цитата(RusMoroz @ 15.4.2011, 19:46) Отсюд...   16.4.2011, 10:15
 
 RusMoroz   Цитата(Правдин @ 16.4.2011, 11:15) Вы доп...   16.4.2011, 13:42
 
 Правдин   Цитата(RusMoroz @ 16.4.2011, 13:42) ...   16.4.2011, 20:40
 
 RusMoroz   Цитата(Правдин @ 16.4.2011, 21:40) То, чт...   16.4.2011, 23:37
 
 Правдин   Цитата(RusMoroz @ 16.4.2011, 23:37) Мне с...   17.4.2011, 19:38
 
 Виноградов   Цитата(Правдин @ 17.4.2011, 20:38) В нача...   17.4.2011, 20:09

 
 Правдин   Цитата(Виноградов @ 17.4.2011, 20:09) ког...   18.4.2011, 14:18

 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 18.4.2011, 15:18) К конц...   18.4.2011, 16:20

 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 18.4.2011, 16:20) Но чт...   18.4.2011, 17:22

 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 18.4.2011, 18:22) Да, эт...   18.4.2011, 17:49

 
 Виноградов   Цитата(Солнышев @ 18.4.2011, 18:49) Наско...   18.4.2011, 18:36

 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 18.4.2011, 17:49) Власт...   18.4.2011, 20:43
 
 RusMoroz   Цитата(Правдин @ 17.4.2011, 20:38) Какие ...   19.4.2011, 15:23
 
 Ariets   Все перечисленные ценности очень хороши.Но это тол...   14.4.2011, 18:04
 
 Правдин   Цитата(Ariets @ 14.4.2011, 18:04) [i]Все ...   14.4.2011, 19:26
 
 etozkashe   Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 19:26) Речь и...   14.4.2011, 19:48
 
 Правдин   Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 19:48) http...   14.4.2011, 21:23
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 22:23) Нам вс...   14.4.2011, 21:35
 
 Правдин   Солнышеву. 
Характер Ваших вопросов говорит о том,...   14.4.2011, 19:42
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 20:42) Я счит...   14.4.2011, 20:04
 
 etozkashe   Цитата(МВГ @ 14.4.2011, 19:52) Никаких со...   14.4.2011, 20:09
 
 ИНОХОДЕЦ   Цитата(Солнышев @ 15.4.2011, 0:24) Я иног...   15.4.2011, 9:00
 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 15.4.2011, 11:14) Вот я...   15.4.2011, 15:09
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 16:09) Далеко...   15.4.2011, 15:26
 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 15.4.2011, 15:26) Интер...   15.4.2011, 16:08
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 17:08) Там ес...   15.4.2011, 16:26
 
 Правдин   Я столько уже раз не находил взаимопонимания по пр...   15.4.2011, 17:13
 
 дядюшка Фо   Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 18:13) Я стол...   15.4.2011, 17:45
 
 Правдин   Цитата(дядюшка Фо @ 15.4.2011, 17:45) Ува...   15.4.2011, 21:41
 
 дядюшка Фо   Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 22:41) Почита...   16.4.2011, 15:04
 
 Правдин   Цитата(дядюшка Фо @ 16.4.2011, 15:04) мен...   16.4.2011, 20:47
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 16.4.2011, 21:47) Если я...   16.4.2011, 21:27
 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 16.4.2011, 21:27) То ес...   16.4.2011, 21:35
 
 Солнышев   Цитата(Правдин @ 16.4.2011, 22:35) Однако...   16.4.2011, 22:23
 
 Правдин   Цитата(Солнышев @ 16.4.2011, 22:23) Знает...   17.4.2011, 11:40
 
 Ariets   Помните короля Пруссии Вильгельма, который создава...   16.4.2011, 14:08
 
 Правдин   Цитата(Ariets @ 16.4.2011, 14:08) Помните...   16.4.2011, 21:13
 
 Правдин   [quote   16.4.2011, 21:21
 
 Правдин   И   17.4.2011, 10:06
 
 Правдин   Солнышев
ЦитатаПункт 10. Я сторонник религиозного ...   17.4.2011, 12:03
 
 Солнышев   Виноградов, чего Вы кипятитесь? (Или Вы не кипятит...   18.4.2011, 18:57
 
 Виноградов   Цитата(Солнышев @ 18.4.2011, 19:57) Виног...   18.4.2011, 19:52
 
 Солнышев   Цитата(Виноградов @ 18.4.2011, 20:52) Вы ...   18.4.2011, 20:22
 
 Солнышев   Значит врал Андропов, что он не знал общества, в к...   18.4.2011, 20:49
 
 Правдин   Вопрос о национальном самоопределении бывших совет...   19.4.2011, 10:14
 
 shel49   Автор прекрасно осветил тему советских ценностей. ...   19.4.2011, 17:49
 
 Правдин   ЦитатаСудя по комментариям, предложенная шкала цен...   23.4.2011, 11:40
 
 Правдин   ЦитатаИ бесспорно то, что существовала и сейчас им...   23.4.2011, 11:41
 
 Марк   Цитата(Правдин @ 23.4.2011, 11:41) Поняти...   25.4.2011, 10:17
 
 Правдин   Цитата(Марк @ 25.4.2011, 10:17) Сначала с...   25.4.2011, 11:56
 
 Правдин   ЦитатаМарк. Если в ходе дискуссии кто-то скажет ...   25.4.2011, 12:15
 
 Правдин   Мне удалось найти тот фрагмент из текста Кургиняна...   26.4.2011, 8:58
 
 Марк   Я не возражаю против таких интерпретаций понятия ...   26.4.2011, 10:13![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 16:27 |