К вопросу о советских ценностях, Перечень советских ценностей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
К вопросу о советских ценностях, Перечень советских ценностей |
10.4.2011, 21:11
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976 |
В выступлениях деятелей советского движения, в том числе выступлениях уважаемого Сергея Кургиняна, часто говорится о советских ценностях. При этом авторы предполагают, что содержание этих советских ценностей и так всем известно чуть ли не на интуитивном уровне. Увы, на самом деле вопрос о советских ценностях не столь прост, как кажется.
Каждый народ, каждая нация характеризуется определённым пакетом ценностных препочтений, традициями, определённым мировосприятием, разными реакциями на те или иные социальные раздражители, что собственно, и отличает одну нацию от другой. Существует ли авторитетное исследование, в котором подробно освещается рассматриваемый нами вопрос? На мой взгляд, как этот ни странно, не существует. И тогда я решил самостоятельно восполнить этот обществоведческий пробел. Мною были взяты для анализа несколько концептуальных источников, в частности, Десять заповедей, Всеобщая декларация прав человека (1948), Моральный кодекс строителя коммунизма (1961). Через эти пакеты был пропущен огромный массив советской публицистики (всего через моё сознание и сердце прошло примерно 100 000 статей лучших советских литераторов, пишущих на нравственные и воспитательные темы), которые были в печати в 1959-1989 годы. Затем этот пакет был подробно обсуждён на солидных форумах в 2003-2007 годах и откорректирован. Результат этой работы представлен ниже. Советские нравственные принципы и ценности 1. Мир во всём мире. Жизнь, здоровье и благополучие всех наших современников и потомков. 2. Социальная и экономическая справедливость - в частности, достойное и справедливое вознаграждение за общественно полезный труд, при котором принимаются во внимание его количество, качество, общественная значимость, а также требуемые квалификация и ответственность работника. 3. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь в гармоничном сочетании с теми ценностями индивидуальной свободы, которые возвышают человеческую личность. 4. Милосердие и совестливость; гуманные, уважительные отношения между людьми. Непримиримость к унижению человеческого достоинства: человек человеку – товарищ. 5. Бережное отношение к личному и общественному временному ресурсу. Предосудительность тратить его на пустое времяпрепровождение. 6. Честность и благородство, личная скромность. 7. Любовь между мужчиной и женщиной. Воспитание детей, помощь молодёжи в становлении личности, раскрытии её позитивного потенциала. 8. Интернационализм наряду с невмешательством в жизненную организацию других народов, в том числе и тех народов, среди которых мы нынче рассеяны. 9. Возможность получения фундаментального общего и профессионального образования и участия в деятельности, способствующей социальному, культурному и техническому прогрессу. 10. Исследование тайн мироздания, научное мировоззрение, светский (нерелигиозный) путь развития общества. 11. Доступность достижений науки и техники, интеллектуальных и культурных богатств, исторической, архивной и статистической информации. 12. Возможность участия в творческой жизни и культурном общении, возможность наслаждаться природой и искусством. 13. Сохранение исторической памяти о вкладе советского народа в общую сокровищницу человеческой цивилизации. 14. Исторический оптимизм, уверенность в благополучном будущем. Готов ответить на вопросы читателей. Только просил бы избежать соблазна хаять этот труд, как обычно бывает на форумах. Что не ясно - интеллигентно обсудим. Сообщение отредактировал Правдин - 10.4.2011, 21:14 |
|
|
|
![]() |
14.4.2011, 19:52
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 164 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 2838 |
Никаких советских ценностей вне территории обитания славянских этносов в СССР не было.
Как говорил туркмен в 1972 г. моему знакомому служившиму тогда срочную: - Солдат пришел -- советская власть пришла, солдат ушел -- советская власть ушла. |
|
|
|
14.4.2011, 20:19
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976 |
Никаких советских ценностей вне территории обитания славянских этносов в СССР не было. Как говорил туркмен в 1972 г. моему знакомому служившиму тогда срочную: - Солдат пришел -- советская власть пришла, солдат ушел -- советская власть ушла. Насколько периферийные нации принимали советские ценности - отдельный вопрос, требующий социологического изучения. Конечно, навскидку, более склонны к советскому мировоззрению были славянские народы нашей страны, а также еврейский народ. Для меня это несомненно. Огромную роль в формировании советской культуры играли именно этнические евреи, поменявшие своё мироощущение с национального на интернациональное советское. Сообщение отредактировал Правдин - 14.4.2011, 20:20 |
|
|
|
14.4.2011, 20:45
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 164 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 2838 |
Насколько периферийные нации принимали советские ценности - отдельный вопрос, требующий социологического изучения. Вот вам ссылка на всесоюзные переписи 1979 и 1989 гг. Конечно, навскидку, более склонны к советскому мировоззрению были славянские народы нашей страны, а также еврейский народ. Для меня это несомненно. Огромную роль в формировании советской культуры играли именно этнические евреи, поменявшие своё мироощущение с национального на интернациональное советское. http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1989) там есть таблица с динамикой роста численности по титульным нациям, обратите внимание на темпы роста численности этих самых периферийных наций, которые на эти самые советские ценности клали. А великий еврейский народ вообще очень пластичен, он и сейчас не бедствует и принимает активнейшее участие в политической, экономической и культурной жизни, причём на первых ролях и совсем не по советским лекалам. Сообщение отредактировал МВГ - 14.4.2011, 20:49 |
|
|
|
14.4.2011, 20:56
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976 |
Вот вам ссылка на всесоюзные переписи 1979 и 1989 гг. http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1989) там есть таблица с динамикой роста численности по титульным нациям, обратите внимание на темпы роста численности этих самых периферийных наций, которые на эти самые советские ценности клали. Перепись не имеет никакого отношения к обсуждаемому нами вопросу. В переписи речь идёт об ЭТНОСАХ, то есть о биологической категории. Именно такой была и есть "национальная" терминология. Мы же ведём речь о нациях как психологической, духовной категории. Впрочем, не хотел бы в этой теме углубляться в вопрос о дефинициях. Цитата А великий еврейский народ вообще очень пластичен, он и сейчас не бедствует и принимает активнейшее участие в политической, экономической и культурной жизни, причём на первых ролях и совсем не по советским лекалам. К сожалению, современные поколения еврейского этноса предали идеалы дедов и полностью легли под америкосов. Солнышев Цитата но Вы как-то не удосужились поинтересоваться, в чем же я вижу причину, но продолжаете снова и снова повторять, что считаете, что многие конфликты между людьми происходят по той причине, что они ошибочно считают себя принадлежащими к одной нации. Когда я думаю об этих вопросах, у меня перед глазами стоит палатка в центре города, вокруг которой собираются "украинцы" и ожёсточённо спорят на темы самостийности. Я-то прекрасно вижу, что это представители хоть и одного этноса, но разных наций. Они этого не видят, не понимают, поэтому спорят. Бесполезно спорить!! Сообщение отредактировал Правдин - 14.4.2011, 21:05 |
|
|
|
14.4.2011, 21:51
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 3294 |
Когда я думаю об этих вопросах, у меня перед глазами стоит палатка в центре города, вокруг которой собираются "украинцы" и ожесточённо спорят на темы самостийности. Я-то прекрасно вижу, что это представители хоть и одного этноса, но разных наций. Применительно к вашей внутриукраинской ситуации можно говорить даже о принадлежности к разным цивилизациям (по Данилевскому, Тоинби и проч.) Цитата Они этого не видят, не понимают, поэтому спорят. Бесполезно спорить!! Хоть Вы и не желаете прямо спросить меня, я все же отвечу Вам, в чем вижу причину этих "споров". За ними стоят психологические причины, а не гносеологические. Главная, как я думаю, стремление одних особей доминировать над другими, подчинять их. И для этого равно годится как измерение антропологических, так и социально-психологических (извините, Ваши "пакеты") параметров особей, чтобы потом дать право (или отказать в таковом) принадлежать к "более" нравственным нациям. |
|
|
|
14.4.2011, 22:53
Сообщение
#7
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976 |
Хоть Вы и не желаете прямо спросить меня, я все же отвечу Вам, в чем вижу причину этих "споров". За ними стоят психологические причины, а не гносеологические. Главная, как я думаю, стремление одних особей доминировать над другими, подчинять их. И для этого равно годится как измерение антропологических, так и социально-психологических (извините, Ваши "пакеты") параметров особей, чтобы потом дать право (или отказать в таковом) принадлежать к "более" нравственным нациям. Как бы то ни было, но когда дали людям свободу высказывать свои мысли, то они начинали нести ахинею, бредить наяву. Невольно вспоминается т.Сталин, которому удалось построить и единовекторно направить всю эту разношерстную интеллигенцию. |
|
|
|
14.4.2011, 23:24
Сообщение
#8
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 3294 |
|
|
|
|
15.4.2011, 10:17
Сообщение
#9
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976 |
Я иногда думаю, что интернет придумали, "дабы дурь каждого видна была". Да, в этой шутке есть не только доля шутки. Тем не менее, я вновь акцентирую внимание на том, что эта тема создана под идею Кургиняна о желательности создавать "мировоззренческие коммуны" (см."Суть времени-9", кажется). Предложенный пакет советских ценностей (см.стр.1) и является, на мой взгляд, той идеологической матрицей, на которой хотелось бы собирать такие общины. То есть открытием этой темы я оказываю помощь Кургиняну в реализации вышеназванной идеи. Как пойдёт обсуждение пакета, какие люди начнут на его базе ассоциироваться (если будут вообще), появится ли в этой теме лично Кургинян - покажет время. Правда, скажу откровенно, что КАЧЕСТВО дискуссии, с моей точки зрения, пока очень низко! Разговор ведётся, в основном, вокруг темы русскости-советскости наших граждан. До разбора конкретных пунктов дело пока не доходит. Никто пока не заявил, что, почитав пакет, хотел бы вступить в будущую советскую ассоциацию. Что ж, подождём. Сообщение отредактировал Правдин - 15.4.2011, 10:32 |
|
|
|
15.4.2011, 11:14
Сообщение
#10
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 3294 |
Тем не менее, я вновь... Ладно, уговорили! Предполагают, что содержание советских ценностей и так всем известно чуть ли не на интуитивном уровне. Увы, на самом деле вопрос о советских ценностях не столь прост, как кажется. Он, конечно, не так прост, как кажется, но если отбросить привязку того или иного "пактеа" ценностей к национальностям, то из стартового поста совсем непонятно, что же все-таки хочет услышать автор темы... Вот он сформулировал 14 пунктов. Готов ответить на вопросы читателей. Вот я задаю вопрос: как надо понимать - что каждый пункт это специфически советская ценность, именно советский нравственный принцип, и ни чей еще? |
|
|
|
Правдин К вопросу о советских ценностях 10.4.2011, 21:11
Правдин Итак, на уважаемом мною форуме опубликован ПАКЕТ и... 12.4.2011, 10:12
Солнышев Цитата(Правдин @ 12.4.2011, 11:12) Интере... 12.4.2011, 10:37
Правдин Спасибо за хороший комментарий.
Цитата(Солнышев ... 12.4.2011, 16:24
Солнышев Цитата(Правдин @ 12.4.2011, 17:24) Немног... 12.4.2011, 17:04
Правдин Цитата(Солнышев @ 12.4.2011, 17:04) В сов... 12.4.2011, 21:22
Солнышев Цитата(Правдин @ 12.4.2011, 22:22) А вот ... 12.4.2011, 22:01
Правдин Цитата(Солнышев @ 12.4.2011, 22:01) Да, н... 13.4.2011, 10:02
Солнышев Цитата(Правдин @ 13.4.2011, 11:02) Этот р... 13.4.2011, 12:47
Правдин Дважды внимательно прочитал Ваш комментарий. Хотел... 14.4.2011, 2:25
etozkashe Цитата(Солнышев @ 13.4.2011, 12:47) Может... 14.4.2011, 13:47
Солнышев Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 14:47) Наск... 14.4.2011, 14:06

etozkashe Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 14:06) Я не ... 14.4.2011, 16:05

Солнышев Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 17:05) Вы н... 14.4.2011, 17:45
МВГ Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 13:47) Наск... 14.4.2011, 15:29
etozkashe Цитата(МВГ @ 14.4.2011, 15:29) Вот и дожи... 14.4.2011, 16:02
МВГ Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 16:02) Вот ... 14.4.2011, 16:30
etozkashe Цитата(МВГ @ 14.4.2011, 16:30) Это Вы на ... 14.4.2011, 18:36
ZaRus1 Неплохо.
Правда если бы эту работу сделал я, то я ... 12.4.2011, 17:01
Правдин Цитата(ZaRus1 @ 12.4.2011, 17:01) Неплохо... 12.4.2011, 21:33
Правдин Подведу некий промежуточный итог обсуждению темы.
... 14.4.2011, 17:32
Солнышев Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 18:32) Подвед... 14.4.2011, 18:03
Правдин (Как удалить сообщение?) 14.4.2011, 18:42

Правдин [quote 14.4.2011, 18:53
Правдин Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 18:03) Прежд... 14.4.2011, 18:49
Солнышев Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 19:49) Ну, и ... 14.4.2011, 19:19
etozkashe Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 19:19) Мне н... 14.4.2011, 19:31
Солнышев Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 20:31) Вас ... 14.4.2011, 19:50
etozkashe Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 19:50)
Ну?... 14.4.2011, 20:03

Солнышев Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 21:03) Ну? ... 14.4.2011, 20:06
Правдин Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 19:50) Выход... 14.4.2011, 20:09
Солнышев Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 21:09) Вы абс... 14.4.2011, 20:26
Солнышев Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 21:09) Советс... 14.4.2011, 20:30

Правдин Цитата(Солнышев @ 14.4.2011, 20:30) Я не ... 14.4.2011, 20:41

Солнышев Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 21:41) Трудно... 14.4.2011, 20:48
RusMoroz Правильно:
Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 21... 15.4.2011, 19:46
Правдин Цитата(RusMoroz @ 15.4.2011, 19:46) Отсюд... 16.4.2011, 10:15
RusMoroz Цитата(Правдин @ 16.4.2011, 11:15) Вы доп... 16.4.2011, 13:42
Правдин Цитата(RusMoroz @ 16.4.2011, 13:42) ... 16.4.2011, 20:40
RusMoroz Цитата(Правдин @ 16.4.2011, 21:40) То, чт... 16.4.2011, 23:37
Правдин Цитата(RusMoroz @ 16.4.2011, 23:37) Мне с... 17.4.2011, 19:38
Виноградов Цитата(Правдин @ 17.4.2011, 20:38) В нача... 17.4.2011, 20:09

Правдин Цитата(Виноградов @ 17.4.2011, 20:09) ког... 18.4.2011, 14:18

Солнышев Цитата(Правдин @ 18.4.2011, 15:18) К конц... 18.4.2011, 16:20

Правдин Цитата(Солнышев @ 18.4.2011, 16:20) Но чт... 18.4.2011, 17:22

Солнышев Цитата(Правдин @ 18.4.2011, 18:22) Да, эт... 18.4.2011, 17:49

Виноградов Цитата(Солнышев @ 18.4.2011, 18:49) Наско... 18.4.2011, 18:36

Правдин Цитата(Солнышев @ 18.4.2011, 17:49) Власт... 18.4.2011, 20:43
RusMoroz Цитата(Правдин @ 17.4.2011, 20:38) Какие ... 19.4.2011, 15:23
Ariets Все перечисленные ценности очень хороши.Но это тол... 14.4.2011, 18:04
Правдин Цитата(Ariets @ 14.4.2011, 18:04) [i]Все ... 14.4.2011, 19:26
etozkashe Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 19:26) Речь и... 14.4.2011, 19:48
Правдин Цитата(etozkashe @ 14.4.2011, 19:48) http... 14.4.2011, 21:23
Солнышев Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 22:23) Нам вс... 14.4.2011, 21:35
Правдин Солнышеву.
Характер Ваших вопросов говорит о том,... 14.4.2011, 19:42
Солнышев Цитата(Правдин @ 14.4.2011, 20:42) Я счит... 14.4.2011, 20:04
etozkashe Цитата(МВГ @ 14.4.2011, 19:52) Никаких со... 14.4.2011, 20:09
ИНОХОДЕЦ Цитата(Солнышев @ 15.4.2011, 0:24) Я иног... 15.4.2011, 9:00
Правдин Цитата(Солнышев @ 15.4.2011, 11:14) Вот я... 15.4.2011, 15:09
Солнышев Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 16:09) Далеко... 15.4.2011, 15:26
Правдин Цитата(Солнышев @ 15.4.2011, 15:26) Интер... 15.4.2011, 16:08
Солнышев Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 17:08) Там ес... 15.4.2011, 16:26
Правдин Я столько уже раз не находил взаимопонимания по пр... 15.4.2011, 17:13
дядюшка Фо Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 18:13) Я стол... 15.4.2011, 17:45
Правдин Цитата(дядюшка Фо @ 15.4.2011, 17:45) Ува... 15.4.2011, 21:41
дядюшка Фо Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 22:41) Почита... 16.4.2011, 15:04
Правдин Цитата(дядюшка Фо @ 16.4.2011, 15:04) мен... 16.4.2011, 20:47
Солнышев Цитата(Правдин @ 16.4.2011, 21:47) Если я... 16.4.2011, 21:27
Правдин Цитата(Солнышев @ 16.4.2011, 21:27) То ес... 16.4.2011, 21:35
Солнышев Цитата(Правдин @ 16.4.2011, 22:35) Однако... 16.4.2011, 22:23
Правдин Цитата(Солнышев @ 16.4.2011, 22:23) Знает... 17.4.2011, 11:40
Ariets Помните короля Пруссии Вильгельма, который создава... 16.4.2011, 14:08
Правдин Цитата(Ariets @ 16.4.2011, 14:08) Помните... 16.4.2011, 21:13
Правдин [quote 16.4.2011, 21:21
Правдин И 17.4.2011, 10:06
Правдин Солнышев
ЦитатаПункт 10. Я сторонник религиозного ... 17.4.2011, 12:03
Солнышев Виноградов, чего Вы кипятитесь? (Или Вы не кипятит... 18.4.2011, 18:57
Виноградов Цитата(Солнышев @ 18.4.2011, 19:57) Виног... 18.4.2011, 19:52
Солнышев Цитата(Виноградов @ 18.4.2011, 20:52) Вы ... 18.4.2011, 20:22
Солнышев Значит врал Андропов, что он не знал общества, в к... 18.4.2011, 20:49
Правдин Вопрос о национальном самоопределении бывших совет... 19.4.2011, 10:14
shel49 Автор прекрасно осветил тему советских ценностей. ... 19.4.2011, 17:49
Правдин ЦитатаСудя по комментариям, предложенная шкала цен... 23.4.2011, 11:40
Правдин ЦитатаИ бесспорно то, что существовала и сейчас им... 23.4.2011, 11:41
Марк Цитата(Правдин @ 23.4.2011, 11:41) Поняти... 25.4.2011, 10:17
Правдин Цитата(Марк @ 25.4.2011, 10:17) Сначала с... 25.4.2011, 11:56
Правдин ЦитатаМарк. Если в ходе дискуссии кто-то скажет ... 25.4.2011, 12:15
Правдин Мне удалось найти тот фрагмент из текста Кургиняна... 26.4.2011, 8:58
Марк Я не возражаю против таких интерпретаций понятия ... 26.4.2011, 10:13![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 8:04 |