Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

О предательстве советской элиты. Почему?
Mercury
сообщение 14.4.2011, 21:57
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 4048



Собственно вопрос: Почему?

Сергей Ервандович в своих передачах "Суть времени" говорит о том, что СССР был разрушен идеологическим ударом страшной силы.
И удар этот нанесла сама советская элита. Все мы видели, как это произошло.
Так вот вопрос - почему это произошло? Что не так было в этой самой советской элите?
Ведь это та же самая коммунистическая элита, которая спасла страну и в 1917 и в 1941 году.
Проблема прозвучала в самой первой передаче, и до сих пор нет даже намека на ответ.

Хотелось бы, чтобы Сергей Ервандович ответил. Ответ "не знаю" тоже ответ, но...
Если мы (страна) собираемся что-то строить, такие вещи знать обязательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Зеленый Луч
сообщение 14.4.2011, 23:02
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



Посмотрите "Суть Времени - 6". Есть текст на сайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mercury
сообщение 15.4.2011, 0:15
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 4048



Цитата(Зеленый Луч @ 15.4.2011, 0:02) *
Посмотрите "Суть Времени - 6". Есть текст на сайте.


Посмотрел. Там нет ответа. Совсем нет.

Цитата(Seraphima @ 15.4.2011, 0:13) *
Первое. Надо полагать, коммунистическая элита, которая спасла страну в 1917 и 1941, отличалась от элиты 80-х годов. Это не "та же самая коммунистическая элита". Часть элиты мутировала - с ней произошло что-то вроде метафизического падения. Первородство стало "остывать", терять накал. Кроме того, привилегии элиты притянули в нее уже метафизически падших людей, что еще больше изменило идейность и единство элиты.


Понимаете... Когда вы говорите "элита мутировала" это не ответ на вопрос. Все мы знаем, что она мутировала. Это не ответ на вопрос "почему она мутировала".
Это констатация факта а не поиск причины. Почему мутировала именно наша элита, а допустим не американская?

Вот Вы там дальше рассказываете, что у Горбачева родственники были репрессированны в каком-то там году. Ну были. Ну ненавидел он Советскую Власть.
Вопрос ведь в том, почему человеку с такой душой удалось пролезть на самый высший пост. У Советской Власти что, совсем не было иммунитета?
Почему не было?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мэлс
сообщение 15.4.2011, 12:43
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3735



Вряд ли можно сказать что элита мутировала. Человек не поднявшийся до творчества в политике неизбежно идет за событиями. Социализм предполагает опору на науку, на честное, ответственное, гуманное ее использование. Если этого нет то это уже не вполне социализм. Роль науки в СССР играл огромную роль. В стране не было нефтепроводов и гозопроводов, кредитных дождей- поэтому жизнь заставляла считаться с наукой, грозящая война , надвигающийся фашизм, только усиливали роль науки, апофиозом был ядерный проект, в который входила и космонавтика. Когда система окрепла то роль внешнего фактора ослабла, а внутреннего фактора приоритетности науки небыло. Произошла не мутация, а удаление внешних причин побуждения к прогрессу, к развитию. Если человек достигает успеха не путем ответственного выбора, духовного выбора то он и не ценит достижения. Духовная потребность, освоение научного метода, научного подхода к социальной жизни - это самое трудное в переходе от капитализма к социализму, и это не было сделано. Элита не мутировала, она проста попала в условия превосходства и возможности создания собственной кастовости. Народ не мог это пресечь, он не имел рычагов влияние на элиту, и сам проникался ее взглядами разложения. Скорее можно сказать что мутация элиты в сторону социализма не случилось, а ее гниль , и враждебность интересам народа стала наиболее очевидно сейчас, когда она пытается окончательно возвысится над обществом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат
сообщение 15.4.2011, 13:26
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2866



Цитата(Мэлс @ 15.4.2011, 15:43) *
Вряд ли можно сказать что элита мутировала. Человек не поднявшийся до творчества в политике неизбежно идет за событиями. Социализм предполагает опору на науку, на честное, ответственное, гуманное ее использование. Если этого нет то это уже не вполне социализм. Роль науки в СССР играл огромную роль. В стране не было нефтепроводов и гозопроводов, кредитных дождей- поэтому жизнь заставляла считаться с наукой, грозящая война , надвигающийся фашизм, только усиливали роль науки, апофиозом был ядерный проект, в который входила и космонавтика. Когда система окрепла то роль внешнего фактора ослабла, а внутреннего фактора приоритетности науки небыло. Произошла не мутация, а удаление внешних причин побуждения к прогрессу, к развитию. Если человек достигает успеха не путем ответственного выбора, духовного выбора то он и не ценит достижения. Духовная потребность, освоение научного метода, научного подхода к социальной жизни - это самое трудное в переходе от капитализма к социализму, и это не было сделано. Элита не мутировала, она проста попала в условия превосходства и возможности создания собственной кастовости. Народ не мог это пресечь, он не имел рычагов влияние на элиту, и сам проникался ее взглядами разложения. Скорее можно сказать что мутация элиты в сторону социализма не случилось, а ее гниль , и враждебность интересам народа стала наиболее очевидно сейчас, когда она пытается окончательно возвысится над обществом.


Скажите проще! Сталин "чистил" элиту, а Хрущев нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мэлс
сообщение 15.4.2011, 15:03
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3735



Цитата(Брат @ 15.4.2011, 19:26) *
Скажите проще! Сталин "чистил" элиту, а Хрущев нет...

Если проще то надежная чистка элиты производится только народом освоившим социализм, когда появятся , вырастут тысячи Кургинянов, архиважно расти, ловить каждое слово Сергея Эрвандовича, других ярких сторонников социализма, учитсяи и расти, расти, действовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Правдин
сообщение 15.4.2011, 15:30
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 3976



Цитата(Мэлс @ 15.4.2011, 15:03) *
Если проще то надежная чистка элиты производится только народом освоившим социализм, когда появятся , вырастут тысячи Кургинянов, архиважно расти, ловить каждое слово Сергея Эрвандовича, других ярких сторонников социализма, учитсяи и расти, расти, действовать.

Да, Кургинян - групная идеологичесмкая фигура, появившаяся недавно (для меня, по крайней мере) на политическом небосклоне РФ. Будем ему помогать. Было неплохо, если бы появился человек, способный адаптировать тексты Кургиняна для восприятию массами. Согласитесь - они, тексты, всё-таки сложноваты.

Сообщение отредактировал Правдин - 15.4.2011, 15:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мэлс
сообщение 15.4.2011, 21:22
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3735



Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 21:30) *
Да, Кургинян - групная идеологичесмкая фигура, появившаяся недавно (для меня, по крайней мере) на политическом небосклоне РФ. Будем ему помогать. Было неплохо, если бы появился человек, способный адаптировать тексты Кургиняна для восприятию массами. Согласитесь - они, тексты, всё-таки сложноваты.

Для того чтобы расти надо как Барон Мюнхаузен подымать себя за волосы, расти, Можно например систематически слушать Кургиняна, других, повторно слушать. Голова человека так устроена что ей полезны сложности, а упрощение не дает шансов побеждать, поверьте любая сложность со временем становится простой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Mercury   О предательстве советской элиты. Почему?   14.4.2011, 21:57
- - Зеленый Луч   Посмотрите "Суть Времени - 6". Есть текс...   14.4.2011, 23:02
|- - Mercury   Цитата(Зеленый Луч @ 15.4.2011, 0:02) Пос...   15.4.2011, 0:15
|- - Мэлс   Вряд ли можно сказать что элита мутировала. Челове...   15.4.2011, 12:43
||- - Брат   Цитата(Мэлс @ 15.4.2011, 15:43) Вряд ли м...   15.4.2011, 13:26
||- - Мэлс   Цитата(Брат @ 15.4.2011, 19:26) Скажите п...   15.4.2011, 15:03
||- - Правдин   Цитата(Мэлс @ 15.4.2011, 15:03) Если прощ...   15.4.2011, 15:30
||- - Мэлс   Цитата(Правдин @ 15.4.2011, 21:30) Да, Ку...   15.4.2011, 21:22
|- - Солнышев   Цитата(Mercury @ 15.4.2011, 1:15) Когда в...   15.4.2011, 16:29
||- - Seraphima   Цитата(Солнышев @ 15.4.2011, 6:29) При то...   15.4.2011, 21:25
|- - Брат   Цитата(Mercury @ 15.4.2011, 3:15) Это кон...   15.4.2011, 19:16
|- - Seraphima   Цитата(Mercury @ 14.4.2011, 14:15) Почему...   15.4.2011, 21:20
||- - Солнышев   Цитата(Seraphima @ 15.4.2011, 22:20) В ка...   16.4.2011, 11:49
||- - Seraphima   Цитата(Солнышев @ 16.4.2011, 1:49) А кто ...   17.4.2011, 3:42
||- - Александр Н.   Цитата(Seraphima @ 17.4.2011, 4:42) Да, п...   17.4.2011, 10:10
||- - Мэлс   Кода социализм представили как строй в котором выш...   17.4.2011, 11:06
||- - Seraphima   Цитата(Александр Н. @ 17.4.2011, 1:10) Но...   18.4.2011, 2:25
|- - Антон Ян   Цитата(Mercury @ 15.4.2011, 1:15) Посмотр...   12.6.2011, 20:00
|- - Зеленый Луч   Цитата(Антон Ян @ 12.6.2011, 21:00) Была ...   23.6.2011, 19:07
- - Seraphima   Цитата(Mercury @ 14.4.2011, 11:57) Собств...   14.4.2011, 23:13
- - Мэлс   На мой взгляд, вывод напрашивается сам собой очеви...   14.4.2011, 23:30
- - Александр Н.   Возможно "первородный грех" был заложен ...   16.4.2011, 18:12
- - Володя   Цитата(Mercury @ 15.4.2011, 1:57) Так вот...   18.4.2011, 7:27
|- - Seraphima   Цитата(Володя @ 17.4.2011, 21:27) Не та ж...   18.4.2011, 18:22
- - Нафаня   ЦитатаСпецистория. Реформы Гайдара. Часть 2 Сергей...   2.5.2011, 19:23
|- - МВГ   Цитата(Нафаня @ 2.5.2011, 19:23) Это, кон...   2.5.2011, 20:24
- - надежда долгова   Что не так было в этой самой советской элите? Вед...   5.5.2011, 19:31
|- - Солнышев   Цитата(надежда долгова @ 5.5.2011, 20:31)...   5.5.2011, 20:11
|- - надежда долгова   Цитата(Солнышев @ 5.5.2011, 21:11) Страна...   6.5.2011, 8:21
- - Alex55   8 лет назад я читал дискуссии на ту же тему, что в...   6.5.2011, 12:30
|- - МВГ   Цитата(Alex55 @ 6.5.2011, 12:30) 8 лет на...   6.5.2011, 13:10
|- - Alex55   Цитата(МВГ @ 6.5.2011, 14:10) Если вопрос...   6.5.2011, 16:38
- - staatskunst   Цитата(Mercury @ 14.4.2011, 22:57) Собств...   6.5.2011, 19:58
- - Alex55   "Предательство советской элиты" - хаотиз...   7.5.2011, 7:27
|- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 7.5.2011, 8:27) "Пре...   7.5.2011, 8:52
||- - Alex55   Цитата(надежда долгова @ 7.5.2011, 9:52) ...   7.5.2011, 9:05
||- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 7.5.2011, 10:05) Если Вы ...   7.5.2011, 9:43
|||- - Alex55   Цитата(надежда долгова @ 7.5.2011, 10:43)...   7.5.2011, 10:16
|||- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 7.5.2011, 11:16) Во-первы...   7.5.2011, 14:30
|||- - Alex55   Цитата(надежда долгова @ 7.5.2011, 15:30)...   7.5.2011, 16:20
|||- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 7.5.2011, 17:20) Зачем Вы...   7.5.2011, 16:59
|||- - Alex55   Цитата(надежда долгова @ 7.5.2011, 17:59)...   8.5.2011, 8:10
|||- - Alex55   Удалено автором   8.5.2011, 8:16
|||- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 8.5.2011, 9:10) Вы позабы...   8.5.2011, 8:41
||||- - Alex55   Цитата(надежда долгова @ 8.5.2011, 9:41) ...   8.5.2011, 12:47
||||- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 8.5.2011, 13:47) Ваши сло...   8.5.2011, 14:12
||||- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 8.5.2011, 13:47) И в обст...   8.5.2011, 14:49
||||- - Alex55   Цитата(надежда долгова @ 8.5.2011, 15:49)...   8.5.2011, 16:01
||||- - ДенисОР   Цитата(надежда долгова @ 8.5.2011, 15:49)...   11.5.2011, 12:15
||||- - Alex55   Цитата(ДенисОР @ 11.5.2011, 13:15) Западн...   11.5.2011, 13:58
|||||- - ДенисОР   Цитата(Alex55 @ 11.5.2011, 14:58) Вы пола...   11.5.2011, 14:19
|||||- - Alex55   Цитата(ДенисОР @ 11.5.2011, 15:19) Что Вы...   11.5.2011, 15:21
|||||- - ДенисОР   Цитата(Alex55 @ 11.5.2011, 16:21) Под про...   11.5.2011, 15:43
|||||- - Alex55   Цитата(ДенисОР @ 11.5.2011, 16:43) 1. Бук...   11.5.2011, 21:23
|||||- - ДенисОР   Цитата(Alex55 @ 11.5.2011, 22:23) Зачем з...   11.5.2011, 21:32
|||||- - Alex55   Цитата(ДенисОР @ 11.5.2011, 22:32) Из все...   12.5.2011, 6:23
|||||- - ДенисОР   Цитата(Alex55 @ 12.5.2011, 7:23) Шумим, б...   12.5.2011, 7:49
|||||- - Alex55   Цитата(ДенисОР @ 12.5.2011, 8:49) ...Напр...   12.5.2011, 8:33
||||- - Антон Ян   Цитата(ДенисОР @ 11.5.2011, 13:15) Западн...   29.5.2011, 18:41
|||- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 8.5.2011, 9:10) Например,...   8.5.2011, 8:55
|||- - Alex55   Цитата(надежда долгова @ 8.5.2011, 9:55) ...   8.5.2011, 10:37
|||- - надежда долгова   Цитата(Alex55 @ 8.5.2011, 11:37) Снова Вы...   8.5.2011, 11:03
||- - Солнышев   Цитата(' date='7.5.2011, 10:05) Увы, з...   7.5.2011, 10:09
|- - Солнышев   Цитата(Alex55 @ 7.5.2011, 8:27) "Пре...   7.5.2011, 10:13
|- - Alex55   Цитата(Солнышев @ 7.5.2011, 11:09) Alex55...   7.5.2011, 10:30
|- - Солнышев   Цитата(Alex55 @ 7.5.2011, 11:30) Я не сын...   7.5.2011, 10:44
|- - Alex55   Цитата(Солнышев @ 7.5.2011, 11:44) Я не с...   7.5.2011, 11:10
|- - Солнышев   Цитата(Alex55 @ 7.5.2011, 12:10) Вы наста...   7.5.2011, 11:19
|- - Alex55   Цитата(Солнышев @ 7.5.2011, 12:19) Только...   7.5.2011, 11:27
|- - Солнышев   Цитата(Alex55 @ 7.5.2011, 12:27) Для Вас,...   7.5.2011, 13:35
- - Alex55   Юмор в огне не горит, и в воде не тонет.   7.5.2011, 13:59
- - Солнышев   Господи, прости меня грешного и избавь меня от чув...   7.5.2011, 14:01
- - Алаг   Цитата(Mercury @ 14.4.2011, 22:57) Собств...   11.5.2011, 14:26
|- - starik_m   Цитата(Алаг @ 11.5.2011, 14:26) СССР побе...   29.5.2011, 0:19
- - starik_m   Цитата(Mercury @ 14.4.2011, 21:57) Собств...   29.5.2011, 0:03
|- - Солнышев   Цитата(starik_m @ 29.5.2011, 1:03) Сергей...   5.6.2011, 14:27
- - h455566hh   Комунистическая иделогия говорила людям быт скромн...   29.5.2011, 19:53
- - Боргил Храванон   Цитата(Mercury @ 14.4.2011, 22:57) Собств...   29.5.2011, 20:14
- - Климух   Еще один момент о причинах. Элита - это люди. Люд...   4.6.2011, 15:15
- - chistyakov   В одной из тем я уже писал, что ВОВ оказала значи...   7.6.2011, 11:50
- - chistyakov   На мой взгляд при поиске причин предательства, сле...   9.6.2011, 5:10
|- - Кот Мышелов   Цитата(chistyakov @ 9.6.2011, 6:10) На мо...   9.6.2011, 6:20
|- - chistyakov   Цитата(Кот Мышелов @ 9.6.2011, 10:20) Уни...   9.6.2011, 8:23
|- - K27   Цитата(chistyakov @ 9.6.2011, 9:23) Курги...   9.6.2011, 23:11
|- - chistyakov   Цитата(K27 @ 10.6.2011, 3:11) Кургинян хо...   10.6.2011, 4:34
|- - K27   Цитата(chistyakov @ 10.6.2011, 5:34) Я им...   10.6.2011, 7:05
- - scorpvilg   Когда человек теряет моральную и духовную ценность...   12.6.2011, 22:00
|- - Иван Гончаров   Цитата(scorpvilg @ 12.6.2011, 23:00) Когд...   12.7.2011, 19:02
- - пророк   ЦитатаО предательстве советской элиты. Почему? Об ...   17.6.2011, 21:10
|- - Копатыч   Цитата(пророк @ 17.6.2011, 22:10) Об этом...   17.6.2011, 23:01
- - scorpvilg   Ленин великий человек, за всю историю человечества...   19.6.2011, 7:16
- - scorpvilg   Интеллектуал человеческой личности формируется в е...   24.6.2011, 3:47
- - В.Иванов   Если подвести итог , то получается следующее : 1. ...   3.8.2011, 20:44
- - Прораб   [quote name='Mercury' date='14.4.2011,...   18.8.2011, 19:12
|- - Paix   Цитата(Прораб @ 18.8.2011, 20:12) Хотелос...   18.8.2011, 19:47
|- - Копатыч   Цитата(Прораб @ 18.8.2011, 20:12) Ведь эт...   18.8.2011, 19:57
- - СтаниславВо   Почему КГБ не сумело сохранить СССР?   21.8.2011, 12:11
|- - 72AG_AlexNN   Цитата(СтаниславВо @ 21.8.2011, 13:11) По...   21.8.2011, 15:57
|- - Мэлс   Если коротко, то КГБ задолго до развала СССР ФИКСИ...   21.8.2011, 15:59
- - scorpvilg   После смерти Сталина в стране началась делёшка вла...   21.8.2011, 14:26
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 5:17