Кургинян в программе "Судите сами", Проблемы российско-польских отношений Опции

[SOLDAT]

Господа, кто ещё не видел "Судите сами" крайний выпуск - рекомендую посмотреть.

[Konstanten]

Дискуссия вчера на "Судите сами" была увлекательна.

Только вот со стороны , на мой взгляд , всё выглядело так - поляки пеклись о своих интересах , а наша сторона (за исключением С.Е.Кургиняна и В.Т. Третьякова) искало "истину".

Поляки ведь неспроста "забыли" и "Волынскую резню" , этот настоящий , даже "за- биологический" по натурализму жестокости геноцид, и немецкий "порядок" в концлагерях, и высокомерие их союзников англо-саксов и других участников разделов Польши и помнят только русские обиды.
Есть статья в Stratfor

http://www.twonuggets.com/content/george-f...y-part-7-poland

с такими вот картами.

Ради оживления этой конструкции на вчерашней передаче они и старались. Все - включая Вайду и Занусси.
И мне кажется укрепились в реальности своих шансов.

P.S.
Меня позабавило как один из поляков выразил упрёк за вассальное положение Польши в 1945-1990 гг. .
Вот пишет известный аналитик Edward Lucas (Economist ,GB) в СЕРА (Center European Policy Analysis )- http://www.cepa.org/ced/view.aspx?record_id=295

For Germany, France and other big European countries, Warsaw was simply not to be taken seriously. This was a government which issued diplomatic protests in response to unfavorable media coverage (a no-no in the European Union, or between countries anywhere that regard a free press as an essential part of the legal and constitutional order). Even Washington hawks under the George W. Bush Administration winced at the incompetence, muddled priorities and unrealistic expectations coming from their chief East European ally. One official compared Poland in this era (on deep background, and I am quoting from memory) to a beloved but ill-trained dog. “I love it to bits,” he said. “But it messes on the carpet, annoys the neighbors, barks all the time, licks my face when I am trying to work and begs for food.”

Германия, Франция и другие крупные европейские страны просто не принимали Варшаву всерьез. Это было правительство, выступавшее с дипломатическими протестами в ответ на неблагоприятное освещение в СМИ (что является табу в Европейском Союзе или между любыми странами, считающими свободную прессу непременной частью законного и конституционного порядка). Даже вашингтонские «ястребы» из администрации Джорджа У. Буша морщились от некомпетентности, путаных приоритетов и нереалистичных ожиданий, исходящих от их главного восточноевропейского союзника. Один чиновник сравнил Польшу той эпохи (это было сказано глубоко в контексте, и я цитирую по памяти) с любимой, но плохо обученной собакой. «Я ее обожаю, - сказал он. – Но она гадит на ковер, раздражает соседей, все время лает, вылизывает мое лицо, когда я пытаюсь работать, и клянчит еду.

Ради этих карт - поляки и этот пассаж своего расчеловечивания от своих же союзников по НАТО "не увидели и не услышали".

Сообщение отредактировал Konstanten - 15.4.2011, 14:03

[ZaRus1]

Дискуссия вчера на "Судите сами" была увлекательна.

Только вот со стороны , на мой взгляд , всё выглядело так - поляки пеклись о своих интересах , а наша сторона (за исключением С.Е.Кургиняна и В.Т. Третьякова) искало "истину".

Поляки ведь неспроста "забыли" и "Волынскую резню" , этот настоящий , даже "за- биологический" по натурализму жестокости геноцид, и немецкий "порядок" в концлагерях, и высокомерие их союзников англо-саксов и других участников разделов Польши и помнят только русские обиды.
Есть статья в Stratfor

http://www.twonuggets.com/content/george-f...y-part-7-poland

с такими вот картами.

Ради оживления этой конструкции на вчерашней передаче они и старались. Все - включая Вайду и Занусси.
И мне кажется укрепились в реальности своих шансов.

P.S.
Меня позабавило как один из поляков выразил упрёк за вассальное положение Польши в 1945-1990 гг. .
Вот пишет известный аналитик Edward Lucas (Economist ,GB) в СЕРА (Center European Policy Analysis )- http://www.cepa.org/ced/view.aspx?record_id=295

Красивая карта.
Приятно, что в Польше есть умные люди, понимающие важность и выгодность объединения славян хотя бы в таких границах.
Объединение, где люди демократично (большинством голосов) будут решать все свои общие проблемы.
Кстати, границы могут быть и ещё больше, а именно до Тихого океана.
И я (вместе с поляками) надеюсь, что в будущем такое объединение обязательно произойдёт.

Приятно, что в Польше есть умные люди.
Я лично согласен на такое объединение хоть сейчас.

[Зеленый Луч]

Красивая карта.
Приятно, что в Польше есть умные люди, понимающие важность и выгодность объединения славян хотя бы в таких границах.
Объединение, где люди демократично (большинством голосов) будут решать все свои общие проблемы.
Кстати, границы могут быть и ещё больше, а именно до Тихого океана.
И я (вместе с поляками) надеюсь, что в будущем такое объединение обязательно произойдёт.

Приятно, что в Польше есть умные люди.
Я лично согласен на такое объединение хоть сейчас.

Что Вам мешает ради такого объединения махнуть в Варшаву и постоять на коленях перед тамошними "умными людьми"? Они ведь обещают подумать, простить ли Вам фашистскую Катынь - вдруг не обманут?
Ну и потом непременно до самого Тихого в мире океана! С польскими знамёнами, на русском танке и с немецкой овчаркой!
Бедные сербы! Их опять вычеркнули.

[ZaRus1]

Что Вам мешает ради такого объединения махнуть в Варшаву и постоять на коленях перед тамошними "умными людьми"? Они ведь обещают подумать, простить ли Вам фашистскую Катынь - вдруг не обманут?
Ну и потом непременно до самого Тихого в мире океана! С польскими знамёнами, на русском танке и с немецкой овчаркой!
Бедные сербы! Их опять вычеркнули.

Поляки "мешают". Наверное думают (в отличие от Вас), что большинство проголосует не за польские знамёна.
Видно поляки умнее .... (некоторых из нас).

А объединение (я надеюсь) обязательно произойдёт.
Думайте Зеленый Луч, думайте... Становитесь умнее... Почему поляки и хотят и не хотят...

[Зеленый Луч]

Поляки "мешают". Наверное думают (в отличие от Вас), что большинство проголосует не за польские знамёна.
Видно поляки умнее .... (некоторых из нас).

А объединение (я надеюсь) обязательно произойдёт.
Думайте Зеленый Луч, думайте... Становитесь умнее... Почему поляки и хотят и не хотят...

Пусть поляки покаются за сотрудничество с нацистами в разделе Чехословакии. Может тогда я, с Вашей точки зрения, поумнею и услышу их нытьё по поводу раздела Польши.
Пусть покаются за свою дефензиву, за приют для ОУН и прочих мракобесов. Тогда логичен шаг от имени НКВД.
Пусть объявят своими национальными героями Алексея Николаевича Ботяна и его товарищей за спасение Кракова... А посмотрите, что на самом деле.

Вам хочется объединиться абы как, лишь бы, для красного словца. Выдерните чеку из гранаты и положите её себе под кровать. Авось не взорвётся...

[ZaRus1]

Зеленый Луч
О!
Уже теплее.
Поляки требуют нас покаяться в одном, а Вы в другом. Очевидно, что в Вас есть одинаковость сознания - основа для объединения.
А объединившись - проголосуем за что именно будем каяться. Если большинство проголосует за Вас, то все скопом покаемся за Чехословакию.
И все вместе "объявят своими национальными героями Алексея Николаевича Ботяна и его товарищей за спасение Кракова".

Уже теплее. Продолжайте думать.
Обдумайте например разницу между сначала покаемся, а потом объединимся и
сначала объединимся, а потом покаемся. Итог вроде одинаков, а время на исполнение - разное.

Кот Мышелов, а разве объединения в истории человечества происходили на базе идей?
К Вам тот же вопрос:
Обдумайте например разницу между сначала идея, а потом объединение и
сначала объединение, а потом идея. Итог вроде одинаков, а время на исполнение - разное.

А всё таки... Почему поляки рисуют красивую карту учетверения Польши (то есть хотят), но не выходят с предложением о таком объединении ни к прибалтам, ни к белорусам, ни к ... (то есть не хотят, чего-то боятся...).
Кстати, возможно, по этой же таинственной причине ющенки боялись объединения с москалями?

Думайте... Пусть тёплое станет горячим (ясным не только для умных поляков).

А объединение (я надеюсь) обязательно произойдёт.

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 16.4.2011, 10:14

[Нафаня]

А объединение (я надеюсь) обязательно произойдёт.

Может не надеяться. Вы не понимаете ни причин разделения и не выдвигаете достоточных оснований для объединения.
Панславизм - давно сгнившее основание. Он имел место для идейного обоснования расширения Российской империи и под него сербы и прочие болгары (т.н. братушки) очень здорово подоили Россию. Потом, естественно, показали задницу и это было некрасиво. Нельзя пользоваться идеями с истекшим сроком годности.
Надо думать о России, о своих: русских, татарах, башкирах, чувашах, удмуртах и далее по списку до Тихого океана. Это - братья, земляки.