Ю. Мухин - это В. Новодворская-2, Новые диссиденты для "Перестройки-2" Опции

[Евгений Шнуровск...]

Я согласен с С. Кургиняном в том, что назревает "Перестройка-2". Он в "Завтра" приводит немало фактов, подтверждающих это. Но он не рассматривает поведение некоторых патриотов, параллельное поведению диссидентов накануне "Перестройки-1". Тогда многие уважаемые, известные люди стали антисоветчиками и немало способствовали развалу СССР. Очень важно не наступить на те же грабли.
Я предлагаю взять для примера достаточно популярного в патриотических кругах публициста и редактора газеты "Дуэль" Ю. Мухина.
Вот факты:
1. Осенью 2007 г. Мухин участвовал в сессии ПАСЕ (единственный из патриотических журналистов), посвящённой свободе слова в России. После "Перестройки-1" всем понятно, что Западу плевать на свободу в России, что он использует этот жупел только для информационной и организационной войны против нашей страны.
2. Весной 2008 г. Мухин вступил в "Национальную Ассамблею", главной целью которой является создание образа "нового, национального либерала" - поскольку за ельцинскими либералами массы не пойдут, и "Перестройка-2" может сорваться. Само присутствие патриотов в НА "обеляет" либералов, а ведь такие, как Мухин, ведут там себя очень активно - объективно участвуют в интригах Запада против России.
3. Мухин назвал действия российских войск в Южной Осетии - частным предприятием кремлёвской банды, тем самым он способствовал (и продолжает это делать) пораженческому разложению нашей армии и общества. По сути, он готовит Хасавюрт-2.
4. Мухин предоставил свою газету в качестве трибуны для либералов - Каспарова, Шендеровича, Латыниной и т.д., называя их при этом соратниками. Также он призвал не отвергать помощи США для дискредитации Кремля - "принимать, не задумываясь - потом разберёмся".
И т.д.
Вывод: действия Мухина параллельны действиям В. Новодворской накануне "Перестройки-1". То, что власть его гнобит, в точности повторяет гонения на диссидентов: основную их массу прессовали мягко - только чтобы разозлить, а не сломать. По всей видимости, Мухина разрабатывают "медведевцы", используя его слепую ненависть к Путину.

[opricnik]

"Общество естественного отбора"?Меня.честно говоря,смысл явления,как я его понимаю,пугает.А что собственно будет с теми кто не сумел естественно "отобратся"?И сумеют ли впоследствии красные и коричневые договориться?И вообще"красно-коричневые"это наше,российское,ноу хау или что-то подобное уже было или где-то есть.Вот к примеру"Чёрный интернационал"это тоже самое?Опять же и"родноверие"(на мой взгляд абсолютно деструктивное для русского сознания явление),и Ницше и национализм( я тоже назвал бы себя националистом,но без националистических убеждений)...это не то,что могло бы согреть мне душу(именно согреть,так как живя в Латвии я далёк от испытания реалии современной России на своей шкуре),куда милее мне дряблолицее державничество Проханова.Вот пущай Медведев приедет к нему в газету,даст интервью и призовёт всех патриотов(не коричневых и красных),а патриотов-державников,группироваться вокруг Проханова и его газеты и вот они то и станут тем мозговым центром на который будет опираться власть в своих решениях.

[Евгений Шнуровск...]

"Общество естественного отбора"?Меня.честно говоря,смысл явления,как я его понимаю,пугает.А что собственно будет с теми кто не сумел естественно "отобратся"?

Не надо путать Естественный Отбор с социал-дарвинизмом: при Натур-Социализме частной собственности не будет (как и других видов паразитизма), поэтому те, кто не сумел "естественно отобраться" - действительно никчёмные люди. Жалеть их - значит, обрекать человечество на вырождение: Естественный Отбор - единственный способ Жизни.

И сумеют ли впоследствии красные и коричневые договориться?

Это большая проблема - сумеют ли красные и коричневые договориться, но всё-таки и те, и другие являются патриотами (при всей разнице взглядов), и это - общий фундамент. Либералы к патриотизму никакого отношения не имеют, поэтому союз с ними ведёт к "Перестройке-2", где никому ни с кем вообще договариваться не придётся: смута есть смута...

И вообще"красно-коричневые"это наше,российское,ноу хау или что-то подобное уже было или где-то есть.Вот к примеру"Чёрный интернационал"это тоже самое?Опять же и"родноверие"(на мой взгляд абсолютно деструктивное для русского сознания явление),и Ницше и национализм( я тоже назвал бы себя националистом,но без националистических убеждений)...это не то,что могло бы согреть мне душу(именно согреть,так как живя в Латвии я далёк от испытания реалии современной России на своей шкуре),куда милее мне дряблолицее державничество Проханова.Вот пущай Медведев приедет к нему в газету,даст интервью и призовёт всех патриотов(не коричневых и красных),а патриотов-державников,группироваться вокруг Проханова и его газеты и вот они то и станут тем мозговым центром на который будет опираться власть в своих решениях.

1. Насколько я знаю, ничего подобного нигде ещё не было.
2. "Чёрный интернационал" не является организацией.
3. Наилучший вариант - это, конечно, национально-освободительная революция сверху, но для этого необходимо давить на власть снизу. (В ситуациях соц-протеста против монетизации льгот и нац-протеста в Кондопоге власть показала свою податливость) Так что, возможно, красно-коричневым и не придётся брать власть, достаточно будет заставить её кардинально изменить курс: вывести на улицу 100 тысяч, и "процесс пойдёт". В таком случае и опасность кровавых разборок между красными и коричневыми исчезнет.

[opricnik]

Не надо путать Естественный Отбор с социал-дарвинизмом: при Натур-Социализме частной собственности не будет (как и других видов паразитизма), поэтому те, кто не сумел "естественно отобраться" - действительно никчёмные люди. Жалеть их - значит, обрекать человечество на вырождение: Естественный Отбор - единственный способ Жизни.

Это большая проблема - сумеют ли красные и коричневые договориться, но всё-таки и те, и другие являются патриотами (при всей разнице взглядов), и это - общий фундамент. Либералы к патриотизму никакого отношения не имеют, поэтому союз с ними ведёт к "Перестройке-2", где никому ни с кем вообще договариваться не придётся: смута есть смута...

1. Насколько я знаю, ничего подобного нигде ещё не было.
2. "Чёрный интернационал" не является организацией.
3. Наилучший вариант - это, конечно, национально-освободительная революция сверху, но для этого необходимо давить на власть снизу. (В ситуациях соц-протеста против монетизации льгот и нац-протеста в Кондопоге власть показала свою податливость) Так что, возможно, красно-коричневым и не придётся брать власть, достаточно будет заставить её кардинально изменить курс: вывести на улицу 100 тысяч, и "процесс пойдёт". В таком случае и опасность кровавых разборок между красными и коричневыми исчезнет.

"Наилучший вариант - это, конечно, национально-освободительная революция сверху, но для этого необходимо давить на власть снизу"!!!Замечательно.Мне это очень по душе.Жаль,что в Латвии нет(или микроскопические)организаций могущих как-то поучаствовать в таком"давлении"(ну там,допустим,послу преподнести"пожелания"граждан РФ живущих в Латвии и русскоязычных жителей Латвии...хотя какой от этого толк).И что же всё таки будет с этими"никчёмными людми"?Надеюсь не предполагается что-то вроде"выньте свои коронки,вдохните газ"или запрета на размножение.Всё это предполагает наличие неких судей и конечно же вопрос"а судьи кто?".

[Евгений Шнуровск...]

"Наилучший вариант - это, конечно, национально-освободительная революция сверху, но для этого необходимо давить на власть снизу"!!!Замечательно.Мне это очень по душе.Жаль,что в Латвии нет(или микроскопические)организаций могущих как-то поучаствовать в таком"давлении"(ну там,допустим,послу преподнести"пожелания"граждан РФ живущих в Латвии и русскоязычных жителей Латвии...хотя какой от этого толк).И что же всё таки будет с этими"никчёмными людми"?Надеюсь не предполагается что-то вроде"выньте свои коронки,вдохните газ"или запрета на размножение.Всё это предполагает наличие неких судей и конечно же вопрос"а судьи кто?".

Никаких судей не будет, никчёмные просто вымрут естественным путём - от голода, болезней (медицина - платная) и т.д. Повторяю: это будут действительно никчёмные людишки, поскольку никакого паразитизма при Натур-Социализме нет, и никто не сможет сваливать свою никчёмность на "эксплуататоров".

[opricnik]

Никаких судей не будет, никчёмные просто вымрут естественным путём - от голода, болезней (медицина - платная) и т.д. Повторяю: это будут действительно никчёмные людишки, поскольку никакого паразитизма при Натур-Социализме нет, и никто не сможет сваливать свою никчёмность на "эксплуататоров".

Н-да,что-то говорит мне,что национал-социалисты были куда гуманнее...ну хотя бы по отношению к своим."Никчёмные людишки"?Я вот вспоминаю не сильно уважаемого мною Тендрякова и его рассказы о коллективизации,о бродивших по улицам советских городов двух типах живых мертвецов-"скелетах"и опухших от голода.Значит в эпоху натур-социализма по городам России будут бродить никчёмные скелеты?А если к тому времени ещё не полностью вымрут(умрут)люди родившиеся в СССР(да и наверное христиан ещё будет много,и просто сердобольных обывателей)и они будут поддерживать"никчёмных"черствой корочкой хлебца или картофельными очистками?Будут ли из учащихся старших классов средней школы и студентов созданы"санитарные дружины"(молодёжь ведь уже будет воспитана в духе натур-социалистических идей)должные предавать этих сердобольцев обструкции или,особо злостных,поколачивать палками?

[Tapa]

Н-да,что-то говорит мне,что национал-социалисты были куда гуманнее...ну хотя бы по отношению к своим."Никчёмные людишки"?Я вот вспоминаю не сильно уважаемого мною Тендрякова и его рассказы о коллективизации,о бродивших по улицам советских городов двух типах живых мертвецов-"скелетах"и опухших от голода.Значит в эпоху натур-социализма по городам России будут бродить никчёмные скелеты?А если к тому времени ещё не полностью вымрут(умрут)люди родившиеся в СССР(да и наверное христиан ещё будет много,и просто сердобольных обывателей)и они будут поддерживать"никчёмных"черствой корочкой хлебца или картофельными очистками?Будут ли из учащихся старших классов средней школы и студентов созданы"санитарные дружины"(молодёжь ведь уже будет воспитана в духе натур-социалистических идей)должные предавать этих сердобольцев обструкции или,особо злостных,поколачивать палками?

Э-э... да что Вы со своими риторическими вопросами... Палками, палками! И не поколачивать, а доколачивать! Ползают тут всякие.

Шнуровский! Я ярлыки не ляпаю. С сутью у Вас несложно ознакомиться - двух-трех фраз достаточно. Очень уж хорошо излагаете. Именно этим, а не конкретными нюансами (как именно уничтожить человека) Вы сходны с Верховенским. Тут главное - цель и дерзновенность в ее изложении.

[Евгений Шнуровск...]

Э-э... да что Вы со своими риторическими вопросами... Палками, палками! И не поколачивать, а доколачивать! Ползают тут всякие.

Шнуровский! Я ярлыки не ляпаю. С сутью у Вас несложно ознакомиться - двух-трех фраз достаточно. Очень уж хорошо излагаете. Именно этим, а не конкретными нюансами (как именно уничтожить человека) Вы сходны с Верховенским. Тут главное - цель и дерзновенность в ее изложении.

Вы гордитесь своей поверхностностью?! С чего вы взяли, что я хочу уничтожить человека? Вот пример: здоровых детей рождается всё меньше и меньше. Честные (негуманные) учёные бьют тревогу, требуют применять элементарные евгенические методы. Вы - против этого, значит - за уничтожение человека как вида. Ничего личного-этичного: ТОЛЬКО БИОЛОГИЯ! Попробуйте опровергнуть, это вам не ярлыки ляпать!

[Tapa]

Вы гордитесь своей поверхностностью?! С чего вы взяли, что я хочу уничтожить человека? Вот пример: здоровых детей рождается всё меньше и меньше. Честные (негуманные) учёные бьют тревогу, требуют применять элементарные евгенические методы. Вы - против этого, значит - за уничтожение человека как вида. Ничего личного-этичного: ТОЛЬКО БИОЛОГИЯ! Попробуйте опровергнуть, это вам не ярлыки ляпать!

Что опровергать-то? Что человек сводится к "только биологии"? Я этого даже опровергать не стану - настолько это расходится с понятием о человеке, выработанном за тысячелетия культурой, к которой я осознанно принадлежу.
Ну, а у Вас можете быть на этот счет какое угодно мнение. Поскольку Вы чистосердечно признались, что сподвижников пока не имеете, я даже не очень беспокоюсь. Будем считать, что "слишком революционная теория" - это факт Вашей творческой биографии.

[Евгений Шнуровск...]

Что опровергать-то? Что человек сводится к "только биологии"? Я этого даже опровергать не стану - настолько это расходится с понятием о человеке, выработанном за тысячелетия культурой, к которой я осознанно принадлежу.
Ну, а у Вас можете быть на этот счет какое угодно мнение. Поскольку Вы чистосердечно признались, что сподвижников пока не имеете, я даже не очень беспокоюсь. Будем считать, что "слишком революционная" теория - это факт Вашей творческой биографии.

Опять передёргиваете! Разве я сказал, что человек - это только биология? ("Ничего личного-этичного: ТОЛЬКО БИОЛОГИЯ!" - это сказано в аспекте биологического вырождения: сколько ни разглагольствуй о высоких материях, но если люди вымрут, кому это будет нужно?) Нет, конечно, но ведь без биологии человека нет! Вы согласны с тем, что нужна Евгеника: улучшение человеческой породы?

[opricnik]

Опять передёргиваете! Разве я сказал, что человек - это только биология? ("Ничего личного-этичного: ТОЛЬКО БИОЛОГИЯ!" - это сказано в аспекте биологического вырождения: сколько ни разглагольствуй о высоких материях, но если люди вымрут, кому это будет нужно?) Нет, конечно, но ведь без биологии человека нет! Вы согласны с тем, что нужна Евгеника: улучшение человеческой породы?

Отсутствие адептов вашего натур-социализма некоторым образом извиняет мои людоедские стремления вести их к оврагу.Человека нет без человека,а с биологией и только он не человек(ТАРА Вы читали завершающий пост АРХИМЕДА на ветке"Кто эти люди?",на мой взгляд очень хорошо и главное никому не обидно).Когда-то я написал для друзей фантастическую повесть под названием"Ферма",там задавался вопрос,а почему собственно человечину есть нельзя,только лишь потому,что это мясо человека?А если взять особь мужского и женского пола,спарить и их потомство растить как животных(то есть этакие Маугли,но не дикорастущие,а культивированные)для последующего убоя.Друзьям понравилось,двое приняли Крещение,а одна одноклассница жаловалась на слишком натуралистичные сцены которые ей потом снились в ночных кошмарах .Вы со своей евгеникой доиграетесь.И потом нет ли тут противоречия-натур...натуралистичность и евгеника,вмешательство в человеческий организм.Давайте лучше так-берём роту добровольцев и голышом на Северный полюс,кто выживет тот станет С верхчеловеком

[Евгений Шнуровск...]

Отсутствие адептов вашего натур-социализма некоторым образом извиняет мои людоедские стремления вести их к оврагу.Человека нет без человека,а с биологией и только он не человек(ТАРА Вы читали завершающий пост АРХИМЕДА на ветке"Кто эти люди?",на мой взгляд очень хорошо и главное никому не обидно).Когда-то я написал для друзей фантастическую повесть под названием"Ферма",там задавался вопрос,а почему собственно человечину есть нельзя,только лишь потому,что это мясо человека?А если взять особь мужского и женского пола,спарить и их потомство растить как животных(то есть этакие Маугли,но не дикорастущие,а культивированные)для последующего убоя.Друзьям понравилось,двое приняли Крещение,а одна одноклассница жаловалась на слишком натуралистичные сцены которые ей потом снились в ночных кошмарах .Вы со своей евгеникой доиграетесь.И потом нет ли тут противоречия-натур...натуралистичность и евгеника,вмешательство в человеческий организм.Давайте лучше так-берём роту добровольцев и голышом на Северный полюс,кто выживет тот станет С верхчеловеком

При чём тут людоедство? Животные не едят себе подобных, это - изобретение гуманистов. Евгеника - это не генная инженерия, это - стерилизация неполноценных, аборты по медицинским показаниям и т.д. Никакого противоречия с натуралистичностью тут нет: в Природе уроды умирают в страшных муках, люди же должны от этого избавиться профилактикой. Разница только в методах, но не в сути: уроды жить не должны. Сегодняшний культ уродов - это такой маразм, что уму непостижимо, до какой же степени падения может довести христианщина.

[opricnik]

При чём тут людоедство? Животные не едят себе подобных, это - изобретение гуманистов. Евгеника - это не генная инженерия, это - стерилизация неполноценных, аборты по медицинским показаниям и т.д. Никакого противоречия с натуралистичностью тут нет: в Природе уроды умирают в страшных муках, люди же должны от этого избавиться профилактикой. Разница только в методах, но не в сути: уроды жить не должны. Сегодняшний культ уродов - это такой маразм, что уму непостижимо, до какой же степени падения может довести христианщина.

Как-то даже не удобно напоминать,что некоторые виды животных с огромным аппетитом пожирают своих новорожденных питомцев-кошки,кролики,крокодилы.Я же с вами не спорю и ваши идеи вполне понял,но не разделяю.Позвольте я сделаю отступление?Мой знакомец,большой знаток истории Третьего Рейха,как-то мне сказал,что Гитлер был поклонником и учеником США.Я сделал примерно такое лицо .Он мне объяснил-в США казнили газом,Гитлеру нравился этот способ и он как человек масштабный поставил это дело на"промышленной"основе(при этом у меня есть сильные сомнения по поводу газкамер и Холокоста),то же самое и с принудительной эвтаназией и стерилизация социально опасных,всё это практиковалось в США,а Гитлер довёл дело до совершенства и масштаба.К чему это я?Какая собственно разница христианину делаются подобные дела в масштабах одной страны и называются национал-социализмом,или в масштабах человечества и называются натур-социализмом,в любом случае это плохо.Ещё раз повторюсь,что ваши идеи понятны,но для меня не приемлемы.

[Евгений Шнуровск...]

Как-то даже не удобно напоминать,что некоторые виды животных с огромным аппетитом пожирают своих новорожденных питомцев-кошки,кролики,крокодилы.Я же с вами не спорю и ваши идеи вполне понял,но не разделяю.Позвольте я сделаю отступление?Мой знакомец,большой знаток истории Третьего Рейха,как-то мне сказал,что Гитлер был поклонником и учеником США.Я сделал примерно такое лицо .Он мне объяснил-в США казнили газом,Гитлеру нравился этот способ и он как человек масштабный поставил это дело на"промышленной"основе(при этом у меня есть сильные сомнения по поводу газкамер и Холокоста),то же самое и с принудительной эвтаназией и стерилизация социально опасных,всё это практиковалось в США,а Гитлер довёл дело до совершенства и масштаба.К чему это я?Какая собственно разница христианину делаются подобные дела в масштабах одной страны и называются национал-социализмом,или в масштабах человечества и называются натур-социализмом,в любом случае это плохо.Ещё раз повторюсь,что ваши идеи понятны,но для меня не приемлемы.

1. Поедание новорожденных - это как раз в рамках заботы о здоровом потомстве: животные чувствует ущербных детёнышей и избавляют свой вид от паразитов. (Иначе это объяснить нельзя: ведь животные едят только детёнышей) У людей вместо этого - аборт по медицинским показаниям. Согласитесь: если видно, что в чреве матери - даун, то зачем ему рождаться? Повторяю: у людей с животными должна быть одна суть, а методы могут быть разными. Так что ваши обвинения в людоедстве к Натур-Социализму никакого отношения не имеют. Ваша критика - поверхностна.
2. Гитлер неполноценными считал и славян. Натур-Социализм никакого отношения к шовинизму не имеет: Натур-Евгеника уничтожает только действительно неполноценных. По-вашему это плохо? Не надо с грязной водой фашистской евгеники выплёскивать ребёнка Натур-Евгеники!

[pamir]

Повторяю: у людей с животными должна быть одна суть

ПОЧЕМУ???

[Евгений Шнуровск...]

ПОЧЕМУ???

Потому что и те, и те являются частями Мироздания, и на них действуют одни и те же законы Природы. Животные им подчиняются и - живут в гармонии со Вселенной , а люди выдумали гуманизм и - деградируют.

[pamir]

Потому что и те, и те являются частями Мироздания, и на них действуют одни и те же законы Природы. Животные им подчиняются и - живут в гармонии со Вселенной , а люди выдумали гуманизм и - деградируют.

Животные им подчиняются, а люди их могут менять.
Но прежде чем вы меня спросите, как их менять, я попрошу вас раскрыть термин "законы Природы".

[Евгений Шнуровск...]

Животные им подчиняются, а люди их могут менять.
Но прежде чем вы меня спросите, как их менять, я попрошу вас раскрыть термин "законы Природы".

Естественный Отбор - как люди могут его изменить без того, чтобы не вымереть?

[pamir]

Естественный Отбор - как люди могут его изменить без того, чтобы не вымереть?

Легко. Люди не подчиняются естественному отбору.

[Евгений Шнуровск...]

Легко. Люди не подчиняются естественному отбору.

Ошибаетесь: люди не следуют Естественному Отбору (биологическому и социальному), поэтому деградируют физически, морально, социально и т.д. Их деградация - это и есть ПОДЧИНЕНИЕ Естественному Отбору.

[pamir]

Ошибаетесь: люди не следуют Естественному Отбору (биологическому и социальному), поэтому деградируют физически, морально, социально и т.д. Их деградация - это и есть ПОДЧИНЕНИЕ Естественному Отбору.

Деградация не есть следствие неподчинения естественному отбору.