Белоруссия и Лукашенко, Проблемы развития |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Белоруссия и Лукашенко, Проблемы развития |
10.3.2011, 22:57
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
После просмотра интервью Лукашенко Washington Post - http://video.yandex.ru/users/dwarftt/view/1211 я обратил внимание на то, что личность Лукашенко и его последнее интервью довольно странно интерпретируются в нашей патриотической среде. Якобы Лукашенко "наш человек", патриот СССР (России), славянофил и т.п. Но в своих практических действиях (да и в риторике) Лукашенко проявил себя, как настоящий патриот Беларуси в узкоместочковом смысле этого слова:
1. Беларуский язык получил государственную поддержку в принципе даже сопоставимую с украинским на Украине, но без истерии и с вменяемым отношением к русскому, тем не менее в Беларуси: все указатели на беларуском, установлено ограничение на транслирование небеларуской музыки на радио и т.д. Суть языковой политики Беларуси сам Александр Григорьевич выразил вполне точно и откровенно - http://www.youtube.com/watch?v=qmzYjaA-5OE В этом нет, не какого смысла, кроме тихого (и возмоно более эффективного, чем на Украине) обустраивания беларуской национальной идентичности. 2. Беларусь не поддерживает Россию по ряду принципиальных вопросов, прежде всего в отношении Абхазии, Южной Осетии и Грузии. 3. Лукашенко много и со вкусом говорит о особой важности сотрудничества Беларуси с ЕС, единственное его отличие в этом вопросе от той же украинской элиты в том, что он не рассказывает сказки о возможности вступления в ЕС. 4. В последнем интервью Washington Post Александр Григорьевич с искренним удовольствием говорит о том, что он путешествовал по США, как простой турист, по России он так не когда не ездил. 5. По сути главная и единственная претензия Лукашенко к западу (США + ЕС), которую он очень эмоционально выражал на протяжении всего интервью, можно сформулировать как "Зачем вы так со мной?! Я же свой!", вспомните, как часто он говорил о том, что Беларусь выполнила все договоренности, но Запад их кинул, о своей миссии "по защите национального суверенитета Беларуси" (это даже не намек) и т.п. Наверное, мне кажется, но, по-моему, все его интервью, по сути, свелось к воплю, "ну зачем вы так со мной?!". С моей точки зрения, Лукашенко классический западник, не забывающий об интересах своей страны, он, безусловно, патриот Беларуси, но и Запад ему очень нужен, он явно на него заглядывается во всех смыслах этого слова. Т.е. Лукашенко, это наилучший (и для России и для Беларуси) из современных постсоветских типов политика ”патриот-западник”, например, Путин еще больше ”западник-либерал”, но это разговор для отдельной темы. Интервью Лукашенко каналу Euronews, где он одной фразой точно описывает свою геополитику «Я не с кем не хочу воевать, нам надо тишина и покой, мы сами найдем свое счастье, я смогу организовать страну так, что 10 миллионов будут жить нормально, нормально, не хуже чем в Европе» - http://rutube.ru/tracks/3386832.html Кургинян о Лукашенко - http://www.russia.ru/video/kurginyanbelorussia/ Сообщение отредактировал Good - 11.3.2011, 0:00 |
|
|
|
![]() |
19.4.2011, 18:51
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
Третья часть интервью Лукашенко газете «Завтра» - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/907/41.html
Интервью Лукашенко СМИ «Русский обозреватель» - http://www.rus-obr.ru/ru-web/10531: Сравните его риторику (прежде всего форму подачи информации, а не ее содержание) в интервью западным СМИ (они приведены в этой теме) и патриотической русской газете «Завтра», это чуть ли не разные люди. Говоря с западными журналистами он говорит о себе, как о "защитнике национального суверенитета Беларуси", а говоря с Прохановым и «Русским обозревателем» он говорит: «У нас есть такое понятие: мы — русские люди. В это понятие входит не только русские, россияне. Это наше братство. В советские времена родилась новая общность — советский народ. Наверное, здесь можно поставить знак равенства — русские люди. Делить нам нечего.» «Мы ведем себя, как в едином государстве, болея за вас и за себя.» «меня спрашивали: "Какова ваша позиция?" — я прямо заявлял: Россия и Беларусь — это одна страна, русские и белорусы — это единый народ» Но, в тоже время не забывает в мягкой форме перефразировать свои слова западным СМИ (в тех же интервью!): «Я всегда говорил, Александр Андреевич, что при мне Беларусь не войдет в состав России на правах региона.» «Принцип один: мы хотели бы, чтобы нас уважали, ценили и считали таким же государством, как Российская Федерация. И не по объемам, не по ВВП, как некоторые пытаются золотовалютные резервы приписать, а исходя из принципов государственности.» «Мы настаиваем на том, чтобы никто никого не угнетал, и никто никогда не предлагал, что Беларусь — это регион или губерния Российской Федерации. Я всегда на этот счет говорю так: " Ни в одном государстве население, народ с этим не согласится, даже не раздумывая". Представьте: предложат белорусам завтра определиться как губерния Российской Федерации. Сколько, вы думаете, процентов за это проголосует? Ноль! Почти ноль. У нас в этом вопросе более радикальны люди, приехавшие к нам из России: они категорически против.» Если Лукашенко считает, что мы один народ (это, безусловно, так и есть) и говорит, что он ведет себя, так, как будто мы живем в одном государстве, то что мешает наконец объединить наши государства? Почему граждане Беларуси не поддержат объединение с Россией? Части русского народа (гражданам Беларуси) нужен суверенитет от другой части русского народа (гражданам России)? Сообщение отредактировал Good - 19.4.2011, 18:57 |
|
|
|
19.4.2011, 21:59
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Третья часть интервью Лукашенко газете «Завтра» - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/907/41.html Интервью Лукашенко СМИ «Русский обозреватель» - http://www.rus-obr.ru/ru-web/10531: Сравните его риторику (прежде всего форму подачи информации, а не ее содержание) в интервью западным СМИ (они приведены в этой теме) и патриотической русской газете «Завтра», это чуть ли не разные люди. Говоря с западными журналистами он говорит о себе, как о "защитнике национального суверенитета Беларуси", а говоря с Прохановым и «Русским обозревателем» он говорит: «У нас есть такое понятие: мы — русские люди. В это понятие входит не только русские, россияне. Это наше братство. В советские времена родилась новая общность — советский народ. Наверное, здесь можно поставить знак равенства — русские люди. Делить нам нечего.» «Мы ведем себя, как в едином государстве, болея за вас и за себя.» «меня спрашивали: "Какова ваша позиция?" — я прямо заявлял: Россия и Беларусь — это одна страна, русские и белорусы — это единый народ» Но, в тоже время не забывает в мягкой форме перефразировать свои слова западным СМИ (в тех же интервью!): «Я всегда говорил, Александр Андреевич, что при мне Беларусь не войдет в состав России на правах региона.» «Принцип один: мы хотели бы, чтобы нас уважали, ценили и считали таким же государством, как Российская Федерация. И не по объемам, не по ВВП, как некоторые пытаются золотовалютные резервы приписать, а исходя из принципов государственности.» «Мы настаиваем на том, чтобы никто никого не угнетал, и никто никогда не предлагал, что Беларусь — это регион или губерния Российской Федерации. Я всегда на этот счет говорю так: " Ни в одном государстве население, народ с этим не согласится, даже не раздумывая". Представьте: предложат белорусам завтра определиться как губерния Российской Федерации. Сколько, вы думаете, процентов за это проголосует? Ноль! Почти ноль. У нас в этом вопросе более радикальны люди, приехавшие к нам из России: они категорически против.» Если Лукашенко считает, что мы один народ (это, безусловно, так и есть) и говорит, что он ведет себя, так, как будто мы живем в одном государстве, то что мешает наконец объединить наши государства? Почему граждане Беларуси не поддержат объединение с Россией? Части русского народа (гражданам Беларуси) нужен суверенитет от другой части русского народа (гражданам России)? Как говорится, "Ты на себя посмотри!" - Что у нас творится! Воровство, коррупция, засилье криминала. Бардак, одним словом. Естественно, напрашивается вопрос: "Оно - это нам надо?" Не нужны мы белорусам ТАКИЕ. Довели страну - ВВП, ВВП-2, ДАМ... "Кто угодно, лишь бы не коммунисты!" Вот и имеем "кого угодно". Точнее, "кто угодно" имеет нас, извините. Теперь на Батьку надеемся? "Приходи к нам, Рюрик, княжить"? |
|
|
|
20.4.2011, 10:14
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
Как говорится, "Ты на себя посмотри!" - Что у нас творится! Воровство, коррупция, засилье криминала. Бардак, одним словом. Естественно, напрашивается вопрос: "Оно - это нам надо?" Не нужны мы белорусам ТАКИЕ. Довели страну - ВВП, ВВП-2, ДАМ... "Кто угодно, лишь бы не коммунисты!" Вот и имеем "кого угодно". Точнее, "кто угодно" имеет нас, извините. Теперь на Батьку надеемся? "Приходи к нам, Рюрик, княжить"? 1. Лукашенко безусловно лучший, из всех постсоветских лидеров. 2. Если единство народа и государства определяется тем, кто "хороший", а кто "плохой", то нам действительно нужно сбрасывать Северный Кавказ, Тюмени отказываться от безумной Москвы и т.д. Только единство народа определяется ДРУГИМИ КРИТЕРИЯМИ. P.S. На Лукашенко надеется не мало патриотически настроенных людей, потому я и поднял этот вопрос. |
|
|
|
20.4.2011, 17:56
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
1. Лукашенко безусловно лучший, из всех постсоветских лидеров. 2. Если единство народа и государства определяется тем, кто "хороший", а кто "плохой", то нам действительно нужно сбрасывать Северный Кавказ, Тюмени отказываться от безумной Москвы и т.д. Только единство народа определяется ДРУГИМИ КРИТЕРИЯМИ. P.S. На Лукашенко надеется не мало патриотически настроенных людей, потому я и поднял этот вопрос. Речь не о том. Речь о том, насколько МЫ привлекательны как объект управления "Батькой". Думаю, и "Грыгорыч" должен здраво оценивать перспективы взаимодействия с нашими "элитами" и возможности что-то изменить в нашем налаженном конвейере "распил-откат", и братья-белорусы должны трезво рассматривать последствия аврального объединения с нынешней Россией. Последствия для себя. Ну не враги же они себе! И поэтому нельзя их укорять за отсутствие альтруизма в национальных масштабах и вновь разжигать антибелорусские настроения. |
|
|
|
20.4.2011, 18:47
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
Речь не о том. Речь о том, насколько МЫ привлекательны как объект управления "Батькой". Думаю, и "Грыгорыч" должен здраво оценивать перспективы взаимодействия с нашими "элитами" и возможности что-то изменить в нашем налаженном конвейере "распил-откат", и братья-белорусы должны трезво рассматривать последствия аврального объединения с нынешней Россией. Последствия для себя. Ну не враги же они себе! И поэтому нельзя их укорять за отсутствие альтруизма в национальных масштабах и вновь разжигать антибелорусские настроения. Когда речь идет об объединении одного народа, то нужно ли "плеваться" смотря на свой больной народ или нужно все-таки пытаться помочь ему? |
|
|
|
Good Белоруссия и Лукашенко 10.3.2011, 22:57
Good Президент Республики Беларусь отвечает на вопросы ... 31.3.2011, 21:08
Виноградов Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) Президент... 31.3.2011, 21:34

Good Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 22:34) Не ... 31.3.2011, 22:23

Симулякр Александрович Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) Местечков... 1.4.2011, 11:15


Good Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12... 1.4.2011, 11:25



Симулякр Александрович Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:25) А у кого о... 1.4.2011, 11:34



Good Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12... 1.4.2011, 11:36


wps Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12... 10.5.2011, 12:37

Виноградов Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) Местечков... 1.4.2011, 11:27

Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:27) Так ... 1.4.2011, 11:32

Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:32) Если бы Гр... 1.4.2011, 11:38


Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:38) Коне... 1.4.2011, 11:41



Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:41) Мы все-так... 1.4.2011, 11:44



Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:44) Жела... 1.4.2011, 11:45



Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:45) Извините, ... 1.4.2011, 11:53



Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:53) Прин... 1.4.2011, 11:55



Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:55) Времени на... 1.4.2011, 11:58



Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:58) Речь... 1.4.2011, 11:59


wps Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:38) Коне... 10.5.2011, 12:46


Спекуль Цитата(wps @ 10.5.2011, 13:46) По поводу ... 10.5.2011, 20:58

Мирон Цитата(Good @ 1.4.2011, 11:32) Если бы Гр... 7.5.2011, 16:14

Good Цитата(Мирон @ 7.5.2011, 16:14) Таких мес... 9.5.2011, 9:25

Мирон Цитата(Good @ 9.5.2011, 9:25) Подавляющее... 9.5.2011, 14:43

Good Цитата(Мирон @ 9.5.2011, 15:43) Да мне вс... 9.5.2011, 15:40

Мирон Цитата(Good @ 9.5.2011, 15:40) Это ритори... 9.5.2011, 18:25
Dvoichnik Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) Президент... 1.4.2011, 1:36
Good Цитата(Dvoichnik @ 1.4.2011, 2:36) Выбор ... 1.4.2011, 10:14

Berg_Saratov Цитата(Good @ 1.4.2011, 11:14) У него ест... 1.4.2011, 10:39

Good Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 11:39) Ан... 1.4.2011, 11:10

Berg_Saratov Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:10) Как бы пом... 1.4.2011, 11:24


Good Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 12:24) Оч... 1.4.2011, 11:27


Berg_Saratov Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:27) Например, ... 1.4.2011, 11:36


Good Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 12:36) Во... 1.4.2011, 11:39

Симулякр Александрович Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:10) Как бы пом... 1.4.2011, 11:26
Berg_Saratov Цитата(Dvoichnik @ 1.4.2011, 2:36) А как... 1.4.2011, 10:42
_Иван ЦитатаНе соблаговолите ли расшифровать, в чём имен... 31.3.2011, 22:24
Good Цитата(_Иван @ 31.3.2011, 23:24) Вероятно... 31.3.2011, 22:26
Berg_Saratov Чем мне понравился СЕК помимо его видения мира, эр... 1.4.2011, 11:50
Good Berg_Saratov, вы заметили, что все ваши сообщения ... 1.4.2011, 11:54
Berg_Saratov Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:54) Berg_Sarat... 1.4.2011, 12:00
Good Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 13:00) Де... 1.4.2011, 12:05
Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 13:05) Я подтверд... 1.4.2011, 12:22
Симулякр Александрович Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 13:22) И пр... 1.4.2011, 16:20
Виноградов Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 17... 1.4.2011, 17:59

Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 18:59) В да... 1.4.2011, 21:39

Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 22:39) Вы преврат... 1.4.2011, 22:50
Мирон Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 16... 10.5.2011, 17:58
Good Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 18:58) Человек,... 10.5.2011, 18:45

Мирон Цитата(Good @ 10.5.2011, 18:45) Где я ... 10.5.2011, 20:41

Good Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 21:41) Вы по эт... 10.5.2011, 20:57

Мирон Цитата(Good @ 10.5.2011, 20:57) Т.е. факт... 11.5.2011, 0:28

Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 1:28) Это Ваша ... 11.5.2011, 8:26

Мирон Цитата(Good @ 11.5.2011, 8:26) Это конечн... 11.5.2011, 12:50

Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 1:28) Что касае... 11.5.2011, 13:41

Мирон Цитата(Good @ 11.5.2011, 13:41) 1. Когда ... 11.5.2011, 14:13


Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:13) Это с Ва... 11.5.2011, 14:28

Мирон Цитата(Good @ 11.5.2011, 13:41) P.S. Ваши... 11.5.2011, 14:16

Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:16) После из... 11.5.2011, 14:18

Мирон Цитата(Good @ 11.5.2011, 14:18) Вам еще з... 11.5.2011, 14:29

Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Ещё одна... 11.5.2011, 14:32

Виноградов Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Прощайте... 11.5.2011, 18:38

Мирон Цитата(Виноградов @ 11.5.2011, 18:38) Изв... 12.5.2011, 1:04
Симулякр Александрович Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 17:58) Вдобавок... 10.5.2011, 21:54
Aziat тем временем Лукашеку решили слить.
http://www.km.... 1.4.2011, 18:25
Виноградов Цитата(Aziat @ 1.4.2011, 19:25) тем време... 1.4.2011, 18:30
mipa Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 18:30) А эт... 2.4.2011, 21:21
Виноградов Цитата(mipa @ 2.4.2011, 22:21) Пожалуйста... 2.4.2011, 21:34
mipa Цитата(Виноградов @ 2.4.2011, 21:34) А оп... 2.4.2011, 22:52
Боргил Храванон (ФОРУМ.мск): дела в Белоруссии весьма скверные, св... 3.4.2011, 19:57
Нафаня Цитата(Боргил Храванон @ 3.4.2011, 20:57)... 20.4.2011, 11:21
Боргил Храванон Цитата(Нафаня @ 20.4.2011, 12:21) Вы срав... 20.4.2011, 17:38
wps Цитата(Нафаня @ 20.4.2011, 12:21) Вы срав... 10.5.2011, 12:27
Виноградов Цитата(Good @ 20.4.2011, 19:47) Когда реч... 20.4.2011, 18:50
Good Цитата(Виноградов @ 20.4.2011, 19:50) Про... 20.4.2011, 18:52
Виноградов Цитата(Good @ 20.4.2011, 19:52) Можно ли ... 20.4.2011, 19:11
Good Возвращаясь к вопросу о том, кто Лукашенко, велики... 19.4.2011, 18:58
spirit Если вывести за скобки отсутствие исторического др... 9.5.2011, 19:00
Good Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:00) Если выв... 9.5.2011, 19:10
wps Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:00) Если выв... 10.5.2011, 13:07
spirit Цитата(Good @ 9.5.2011, 20:10) Через выбо... 9.5.2011, 19:21
Good Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:21) Ну про в... 9.5.2011, 19:52
spirit Цитата(Good @ 9.5.2011, 20:52) Если выбор... 9.5.2011, 20:21
Good Цитата(spirit @ 9.5.2011, 21:21) То есть ... 9.5.2011, 21:13
wps Надо было бы сделать подборку МОИХ "комментов... 10.5.2011, 11:51
Симулякр Александрович wps, это что тут за белые стихи? Хотите тут писать... 10.5.2011, 16:20
spirit Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Прощайте... 11.5.2011, 19:01
Мирон Цитата(spirit @ 11.5.2011, 19:01) Сначала... 12.5.2011, 15:17
spirit Цитата(Мирон @ 9.5.2011, 15:43) Внешние с... 12.5.2011, 19:59
Мирон Цитата(spirit @ 12.5.2011, 19:59) Не дожд... 12.5.2011, 23:41
spirit с логикой у вас плохо.
когда вы говорите "изм... 12.5.2011, 23:59
Мирон Цитата(spirit @ 12.5.2011, 23:59) с логик... 13.5.2011, 0:34
Мирон Цитата(spirit @ 12.5.2011, 23:59) с логик... 13.5.2011, 0:38
spirit Цитата(Мирон @ 13.5.2011, 1:38) Совсем за... 13.5.2011, 0:43
Good Мирон, у вас интересная манера ведения дискуссии, ... 13.5.2011, 8:14![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 22:42 |