Белоруссия и Лукашенко, Проблемы развития Опции

[Good]

После просмотра интервью Лукашенко Washington Post - http://video.yandex.ru/users/dwarftt/view/1211 я обратил внимание на то, что личность Лукашенко и его последнее интервью довольно странно интерпретируются в нашей патриотической среде. Якобы Лукашенко "наш человек", патриот СССР (России), славянофил и т.п. Но в своих практических действиях (да и в риторике) Лукашенко проявил себя, как настоящий патриот Беларуси в узкоместочковом смысле этого слова:
1. Беларуский язык получил государственную поддержку в принципе даже сопоставимую с украинским на Украине, но без истерии и с вменяемым отношением к русскому, тем не менее в Беларуси: все указатели на беларуском, установлено ограничение на транслирование небеларуской музыки на радио и т.д.
Суть языковой политики Беларуси сам Александр Григорьевич выразил вполне точно и откровенно - http://www.youtube.com/watch?v=qmzYjaA-5OE
В этом нет, не какого смысла, кроме тихого (и возмоно более эффективного, чем на Украине) обустраивания беларуской национальной идентичности.
2. Беларусь не поддерживает Россию по ряду принципиальных вопросов, прежде всего в отношении Абхазии, Южной Осетии и Грузии.
3. Лукашенко много и со вкусом говорит о особой важности сотрудничества Беларуси с ЕС, единственное его отличие в этом вопросе от той же украинской элиты в том, что он не рассказывает сказки о возможности вступления в ЕС.
4. В последнем интервью Washington Post Александр Григорьевич с искренним удовольствием говорит о том, что он путешествовал по США, как простой турист, по России он так не когда не ездил.
5. По сути главная и единственная претензия Лукашенко к западу (США + ЕС), которую он очень эмоционально выражал на протяжении всего интервью, можно сформулировать как "Зачем вы так со мной?! Я же свой!", вспомните, как часто он говорил о том, что Беларусь выполнила все договоренности, но Запад их кинул, о своей миссии "по защите национального суверенитета Беларуси" (это даже не намек) и т.п.
Наверное, мне кажется, но, по-моему, все его интервью, по сути, свелось к воплю, "ну зачем вы так со мной?!".

С моей точки зрения, Лукашенко классический западник, не забывающий об интересах своей страны, он, безусловно, патриот Беларуси, но и Запад ему очень нужен, он явно на него заглядывается во всех смыслах этого слова. Т.е. Лукашенко, это наилучший (и для России и для Беларуси) из современных постсоветских типов политика ”патриот-западник”, например, Путин еще больше ”западник-либерал”, но это разговор для отдельной темы.

Интервью Лукашенко каналу Euronews, где он одной фразой точно описывает свою геополитику «Я не с кем не хочу воевать, нам надо тишина и покой, мы сами найдем свое счастье, я смогу организовать страну так, что 10 миллионов будут жить нормально, нормально, не хуже чем в Европе» - http://rutube.ru/tracks/3386832.html

Кургинян о Лукашенко - http://www.russia.ru/video/kurginyanbelorussia/

Сообщение отредактировал Good - 11.3.2011, 0:00

[Good]

Третья часть интервью Лукашенко газете «Завтра» - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/907/41.html
Интервью Лукашенко СМИ «Русский обозреватель» - http://www.rus-obr.ru/ru-web/10531:

Сравните его риторику (прежде всего форму подачи информации, а не ее содержание) в интервью западным СМИ (они приведены в этой теме) и патриотической русской газете «Завтра», это чуть ли не разные люди.
Говоря с западными журналистами он говорит о себе, как о "защитнике национального суверенитета Беларуси", а говоря с Прохановым и «Русским обозревателем» он говорит:
«У нас есть такое понятие: мы — русские люди. В это понятие входит не только русские, россияне. Это наше братство. В советские времена родилась новая общность — советский народ. Наверное, здесь можно поставить знак равенства — русские люди. Делить нам нечего.»
«Мы ведем себя, как в едином государстве, болея за вас и за себя.»
«меня спрашивали: "Какова ваша позиция?" — я прямо заявлял: Россия и Беларусь — это одна страна, русские и белорусы — это единый народ»
Но, в тоже время не забывает в мягкой форме перефразировать свои слова западным СМИ (в тех же интервью!):
«Я всегда говорил, Александр Андреевич, что при мне Беларусь не войдет в состав России на правах региона.»
«Принцип один: мы хотели бы, чтобы нас уважали, ценили и считали таким же государством, как Российская Федерация. И не по объемам, не по ВВП, как некоторые пытаются золотовалютные резервы приписать, а исходя из принципов государственности.»
«Мы настаиваем на том, чтобы никто никого не угнетал, и никто никогда не предлагал, что Беларусь — это регион или губерния Российской Федерации. Я всегда на этот счет говорю так: " Ни в одном государстве население, народ с этим не согласится, даже не раздумывая". Представьте: предложат белорусам завтра определиться как губерния Российской Федерации. Сколько, вы думаете, процентов за это проголосует? Ноль! Почти ноль. У нас в этом вопросе более радикальны люди, приехавшие к нам из России: они категорически против.»

Если Лукашенко считает, что мы один народ (это, безусловно, так и есть) и говорит, что он ведет себя, так, как будто мы живем в одном государстве, то что мешает наконец объединить наши государства?
Почему граждане Беларуси не поддержат объединение с Россией? Части русского народа (гражданам Беларуси) нужен суверенитет от другой части русского народа (гражданам России)?

Сообщение отредактировал Good - 19.4.2011, 18:57

[Виноградов]

Третья часть интервью Лукашенко газете «Завтра» - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/907/41.html
Интервью Лукашенко СМИ «Русский обозреватель» - http://www.rus-obr.ru/ru-web/10531:

Сравните его риторику (прежде всего форму подачи информации, а не ее содержание) в интервью западным СМИ (они приведены в этой теме) и патриотической русской газете «Завтра», это чуть ли не разные люди.
Говоря с западными журналистами он говорит о себе, как о "защитнике национального суверенитета Беларуси", а говоря с Прохановым и «Русским обозревателем» он говорит:
«У нас есть такое понятие: мы — русские люди. В это понятие входит не только русские, россияне. Это наше братство. В советские времена родилась новая общность — советский народ. Наверное, здесь можно поставить знак равенства — русские люди. Делить нам нечего.»
«Мы ведем себя, как в едином государстве, болея за вас и за себя.»
«меня спрашивали: "Какова ваша позиция?" — я прямо заявлял: Россия и Беларусь — это одна страна, русские и белорусы — это единый народ»
Но, в тоже время не забывает в мягкой форме перефразировать свои слова западным СМИ (в тех же интервью!):
«Я всегда говорил, Александр Андреевич, что при мне Беларусь не войдет в состав России на правах региона.»
«Принцип один: мы хотели бы, чтобы нас уважали, ценили и считали таким же государством, как Российская Федерация. И не по объемам, не по ВВП, как некоторые пытаются золотовалютные резервы приписать, а исходя из принципов государственности.»
«Мы настаиваем на том, чтобы никто никого не угнетал, и никто никогда не предлагал, что Беларусь — это регион или губерния Российской Федерации. Я всегда на этот счет говорю так: " Ни в одном государстве население, народ с этим не согласится, даже не раздумывая". Представьте: предложат белорусам завтра определиться как губерния Российской Федерации. Сколько, вы думаете, процентов за это проголосует? Ноль! Почти ноль. У нас в этом вопросе более радикальны люди, приехавшие к нам из России: они категорически против.»

Если Лукашенко считает, что мы один народ (это, безусловно, так и есть) и говорит, что он ведет себя, так, как будто мы живем в одном государстве, то что мешает наконец объединить наши государства?
Почему граждане Беларуси не поддержат объединение с Россией? Части русского народа (гражданам Беларуси) нужен суверенитет от другой части русского народа (гражданам России)?

Как говорится, "Ты на себя посмотри!" - Что у нас творится! Воровство, коррупция, засилье криминала. Бардак, одним словом. Естественно, напрашивается вопрос: "Оно - это нам надо?"
Не нужны мы белорусам ТАКИЕ. Довели страну - ВВП, ВВП-2, ДАМ... "Кто угодно, лишь бы не коммунисты!" Вот и имеем "кого угодно". Точнее, "кто угодно" имеет нас, извините.
Теперь на Батьку надеемся? "Приходи к нам, Рюрик, княжить"?

[Good]

Как говорится, "Ты на себя посмотри!" - Что у нас творится! Воровство, коррупция, засилье криминала. Бардак, одним словом. Естественно, напрашивается вопрос: "Оно - это нам надо?"
Не нужны мы белорусам ТАКИЕ. Довели страну - ВВП, ВВП-2, ДАМ... "Кто угодно, лишь бы не коммунисты!" Вот и имеем "кого угодно". Точнее, "кто угодно" имеет нас, извините.
Теперь на Батьку надеемся? "Приходи к нам, Рюрик, княжить"?

1. Лукашенко безусловно лучший, из всех постсоветских лидеров.
2. Если единство народа и государства определяется тем, кто "хороший", а кто "плохой", то нам действительно нужно сбрасывать Северный Кавказ, Тюмени отказываться от безумной Москвы и т.д. Только единство народа определяется ДРУГИМИ КРИТЕРИЯМИ.

P.S. На Лукашенко надеется не мало патриотически настроенных людей, потому я и поднял этот вопрос.

[Виноградов]

1. Лукашенко безусловно лучший, из всех постсоветских лидеров.
2. Если единство народа и государства определяется тем, кто "хороший", а кто "плохой", то нам действительно нужно сбрасывать Северный Кавказ, Тюмени отказываться от безумной Москвы и т.д. Только единство народа определяется ДРУГИМИ КРИТЕРИЯМИ.

P.S. На Лукашенко надеется не мало патриотически настроенных людей, потому я и поднял этот вопрос.

Речь не о том. Речь о том, насколько МЫ привлекательны как объект управления "Батькой".
Думаю, и "Грыгорыч" должен здраво оценивать перспективы взаимодействия с нашими "элитами" и возможности что-то изменить в нашем налаженном конвейере "распил-откат", и братья-белорусы должны трезво рассматривать последствия аврального объединения с нынешней Россией. Последствия для себя.
Ну не враги же они себе!
И поэтому нельзя их укорять за отсутствие альтруизма в национальных масштабах и вновь разжигать антибелорусские настроения.

[Good]

Речь не о том. Речь о том, насколько МЫ привлекательны как объект управления "Батькой".
Думаю, и "Грыгорыч" должен здраво оценивать перспективы взаимодействия с нашими "элитами" и возможности что-то изменить в нашем налаженном конвейере "распил-откат", и братья-белорусы должны трезво рассматривать последствия аврального объединения с нынешней Россией. Последствия для себя.
Ну не враги же они себе!
И поэтому нельзя их укорять за отсутствие альтруизма в национальных масштабах и вновь разжигать антибелорусские настроения.

Когда речь идет об объединении одного народа, то нужно ли "плеваться" смотря на свой больной народ или нужно все-таки пытаться помочь ему?

[Виноградов]

Когда речь идет об объединении одного народа, то нужно ли "плеваться" смотря на свой больной народ или нужно все-таки пытаться помочь ему?

Простите, не понял насчёт "плеваться". Разверните, если нетрудно?

[Good]

Простите, не понял насчёт "плеваться". Разверните, если нетрудно?

Можно ли в вопросе объединения одного народа говорить о:
1. о том, насколько МЫ привлекательны как объект управления "Батькой".
2. перспективах взаимодействия с нашими "элитами".
и т.д.

Если мы один народ, то ты, как лидер, объединяй страны и положи свою жизнь на служение всему свою народу.

Сообщение отредактировал Good - 20.4.2011, 18:53

[Виноградов]

Можно ли в вопросе объединения одного народа говорить о:
1. о том, насколько МЫ привлекательны как объект управления "Батькой".
2. перспективах взаимодействия с нашими "элитами".
и т.д.

Если мы один народ, то ты, как лидер, объединяй страны и положи свою жизнь на служение всему свою народу.

Смысл провокации теперь ясен. Без дальнейших комментариев.