О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны, Автор - Иванов С.А. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны, Автор - Иванов С.А. |
10.5.2010, 18:28
Сообщение
#1
|
|
|
Администратор ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 391 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 1 |
Обсуждение доклада С.А.Иванова "О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны"
-------------------- Admin
|
|
|
|
![]() |
17.4.2011, 19:06
Сообщение
#2
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4027 |
«Миф» об ошибке Сталина имеет под собой основание. В 1965 году Жуков передал Константину Симонову текст письма Гитлера Сталину от 14 мая 1941 года.
http://www.rg.ru/2008/06/20/stalin-gitler.html Вот текст письма Гитлера: "Я пишу это письмо в момент, когда я окончательно пришел к выводу, что невозможно достичь долговременного мира в Европе - не только для нас, но и для будущих поколений без окончательного крушения Англии и разрушения ее как государства. Как вы хорошо знаете, я уже давно принял решение осуществить ряд военных мер с целью достичь этой цели. Чем ближе час решающей битвы, тем значительнее число стоящих передо мной проблем. Для массы германского народа ни одна война не является популярной, а особенно война против Англии, потому что германский народ считает англичан братским народом, а войну между нами - трагическим событием. Не скрою от Вас, что я думал подобным же образом и несколько раз предлагал Англии условия мира. Однако оскорбительные ответы на мои предложения и расширяющаяся экспансия англичан в области военных операций - с явным желанием втянуть весь мир в войну, убедили меня в том, что нет пути выхода из этой ситуации, кроме вторжения на Британские острова. Английская разведка самым хитрым образом начала использовать концепцию "братоубийственной войны" для своих целей, используя ее в своей пропаганде - и не без успеха. Оппозиция моему решению стала расти во многих элементах германского общества, включая представителей высокопоставленных кругов. Вы наверняка знаете, что один из моих заместителей, герр Гесс, в припадке безумия вылетел в Лондон, чтобы пробудить в англичанах чувство единства. По моей информации, подобные настроения разделяют несколько генералов моей армии, особенно те, у которых в Англии имеются родственники Эти обстоятельства требуют особых мер. Чтобы организовать войска вдали от английских глаз и в связи с недавними операциями на Балканах, значительное число моих войск, около 80 дивизий, расположены у границ Советского Союза. Возможно, это порождает слухи о возможности военного конфликта между нами. Хочу заверить Вас - и даю слово чести, что это неправда... В этой ситуации невозможно исключить случайные эпизоды военных столкновений. Ввиду значительной концентрации войск, эти эпизоды могут достичь значительных размеров, делая трудным определение, кто начал первым. Я хочу быть с Вами абсолютно честным. Я боюсь, что некоторые из моих генералов могут сознательно начать конфликт, чтобы спасти Англию от ее грядущей судьбы и разрушить мои планы. Речь идет о времени более месяца. Начиная, примерно, с 15-20 июня я планирую начать массовый перевод войск от Ваших границ на Запад. В соответствии с этим я убедительно прошу Вас, насколько возможно, не поддаваться провокациям, которые могут стать делом рук тех из моих генералов, которые забыли о своем долге. И, само собой, не придавать им особого значения. Стало почти невозможно избежать провокации моих генералов. Я прошу о сдержанности, не отвечать на провокации и связываться со мной немедленно по известным Вам каналам. Только таким образом мы можем достичь общих целей, которые, как я полагаю, согласованы..... Ожидаю встречи в июле. Искренне Ваш, Адольф Гитлер". Старшему поколению, принимавшему участие в тех событиях, это письмо было известно и до Жукова. В военной среде оно было известно, наверное, всем. Поэтому достоверность письма сомнению не подлежит, но понятно, опровержителей имеется достаточно. Но это попытки опровергнуть таблицу умножения. В отношении факта слабости Красной Армии автор безусловно прав. Однако основная причина слабости была в том, что Красная Армия была, по определению Ленина, «армией нового типа». «Старая армия служила орудием классового угнетения трудящихся буржуазией. С переходом власти к трудящимся и эксплуатируемым классам возникла необходимость создания новой армии, которая явится оплотом Советской власти в настоящем, фундаментом для замены постоянной армии всенародным вооружением в ближайшем будущем и послужит поддержкой для грядущей социалистической революции в Европе.» Декрет СНК о создании Красной Армии от 15 января 1918 года http://www.marxists.org/russkij/lenin/works/army80.htm Т.е. Красная Армия – этого всего лишь фундамент «для замены постоянной армии всенародным вооружением» и «поддержка для социалистической революции в Европе». Исходя из этих принципов и велось строительство Красной Армии. Слабость Красной Армии, созданной на этих принципах, по сравнению со старой русской армией, обнаружилась быстро – во время польско-советской войны 1920-21 годов. Польская армия, фактически представлявшая собой часть царской армии, наголову разбила Красную Армию и вынудила Ленина не только подписать акт о капитуляции, отдать полякам часть территорий Украины, Белоруссии, и выплатить контрибуцию, но и выплатить деньги за использование Российской Империей в 18 и 19 веках для своих хозяйственных нужд территории Польши. Гитлер же новую армию не строил, а восстановил старую боеспособную немецкую армию. Это было просто сделать – ведь со времени окончания первой мировой войны прошло всего 23 года. Основу офицерского корпуса составили офицеры , прошедшие 1 мировую войну. Да и сам Гитлер был фронтовиком. Главным пороком Красной Армии, делающим ее практически небоеспособной, был институт комиссаров (политруков) и помполитов (замполитов). Они имели власть не меньшую, чем у командира соответствующего подразделения (от роты до корпуса и армии), но к началу 1941 года 77 процентов политработников не имели военного образования, а 73 процента не имели даже военной подготовки. Но они, имея на то право, вмешивались в принимаемые военные решения, а зачастую и сами брали на себя командование ротами, батальонами, полками, дивизиями. Последствия были самыми печальными. Другим, весьма существенным фактором было то, что в 1941 году в Красной Армии оказались люди, которые в гражданскую войну стреляли в друг друга. И третьим важнейшим фактором, было то, что война началась на территориях, которые еще совсем недавно были присоединены к СССР и население этих территорий крайне враждебно относилось к советской власти. И потому активно помогало немцам. |
|
|
|
22.4.2011, 21:28
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 806 Регистрация: 4.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2266 |
Повтор.
|
|
|
|
admin О некоторых причинах поражений и мифах начального периода Великой Отечественной войны 10.5.2010, 18:28
Dok Демифологизация начального периода как одного из к... 19.5.2010, 14:23
Посторонний Это весь доклад или только его тезисы?
Для кандида... 28.11.2010, 14:30
виктор15 Мне кажется,что это низкопробная и ангажированая Т... 26.2.2011, 21:03
pamir Цитата(виктор15 @ 26.2.2011, 21:03) Мне к... 27.2.2011, 17:05
виктор15 Цитата(pamir @ 27.2.2011, 17:05) А теперь... 27.2.2011, 19:03
pamir Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 19:03) Все п... 27.2.2011, 21:55

виктор15 Цитата(pamir @ 27.2.2011, 21:55) Вполне д... 27.2.2011, 22:36

pamir Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 22:36) Но чт... 27.2.2011, 22:45

виктор15 Цитата(pamir @ 27.2.2011, 22:45) Имеете п... 27.2.2011, 23:09
Zheleznyak Цитата(виктор15 @ 27.2.2011, 18:03) =====... 1.3.2011, 15:49
тов9925 у генерала Павлова ещё можно "поспрашивать... 27.2.2011, 14:59
виктор15 наша беда какая-то генетическая экстенсивность во ... 28.2.2011, 0:29
pamir "огромную армию танков и авиации" мы пос... 28.2.2011, 3:19
виктор15 Институт Военной Истории МО?!... 28.2.2011, 9:00
pamir Цитата(виктор15 @ 28.2.2011, 9:00) Инстит... 28.2.2011, 13:10
виктор15 Цитата(pamir @ 28.2.2011, 13:10) Не понял... 28.2.2011, 18:37
Dana29 Цитата(виктор15 @ 28.2.2011, 18:37) =====... 1.3.2011, 2:30
виктор15 Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 2:30) Может, эт... 1.3.2011, 9:33
Симулякр Александрович Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) =======... 1.3.2011, 14:48

Dana29 Цитата(Симулякр Александрович @ 1.3.2011, 14... 1.3.2011, 21:31
Dana29 Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) =======... 1.3.2011, 21:28

виктор15 Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 21:28) То есть ... 3.3.2011, 12:07

Dana29 Цитата(виктор15 @ 3.3.2011, 12:07) ======... 3.3.2011, 14:55

ZaRus1 Цитата(виктор15 @ 3.3.2011, 12:07) 1. Выв... 20.3.2011, 8:39
pamir Цитата(виктор15 @ 1.3.2011, 9:33) Каким э... 1.3.2011, 23:26
виктор15 Цитата(pamir @ 1.3.2011, 23:26) Что же у ... 2.3.2011, 18:27
Zheleznyak 2виктор15
Тут все ясно - к гадалке не ходи! Ац... 2.3.2011, 18:43
Dimkos ЦитатаНемцы до 33 года ввообще армии не имели и вс... 2.3.2011, 19:13
Zheleznyak Цитата(Dimkos @ 2.3.2011, 18:13) На немце... 2.3.2011, 19:18
pamir Цитата(Zheleznyak @ 2.3.2011, 19:18) Ну т... 2.3.2011, 21:34
виктор15 Цитата(pamir @ 2.3.2011, 21:34) Чехослова... 3.3.2011, 11:42
Dok ЦитатаЧехословакию забыли?Чехи и французы, сколь я... 2.3.2011, 23:50
pamir я предупреждал. Виктор15 закончил своё пребывание ... 3.3.2011, 12:47
ИНОХОДЕЦ Приятно тему читать: идет война народная, священна... 3.3.2011, 18:38
Dana29 Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 3.3.2011, 18:38) Так ве... 3.3.2011, 22:35
ИНОХОДЕЦ У Михаила Сергеевича в честь его 80-летия спросили... 4.3.2011, 15:49
prow А что имело решающее значение,что важнее?:
1-Состо... 11.3.2011, 18:14
ИНОХОДЕЦ Цитата(prow @ 11.3.2011, 18:14) А что име... 17.3.2011, 15:13
A.W.B. +1 to Zheleznyak. Данная статья является, по сути,... 21.3.2011, 16:31
Dok ЦитатаНу, а о какой комплексности оценки может идт... 21.3.2011, 16:38
A.W.B. ЦитатаВидимо, комплексная оценка может быть только... 21.3.2011, 23:06
Dok Как же эти люди все умеют изворачивать... И измор... 22.3.2011, 9:05
Dok Это я по комплексу множества претензий к докладу..... 22.3.2011, 9:08
Земледелец Цитата(admin @ 10.5.2010, 19:28) Обсужден... 1.4.2011, 16:57
ПАВЛОВНА Статья интересная, но помоему неполностью раскрыты... 2.4.2011, 19:10
Зеленый Луч Цитата(ДиноЗавр @ 17.4.2011, 20:06) «Миф»... 22.4.2011, 21:24
Земледелец ЦитатаЭти обстоятельства требуют особых мер. Чтобы... 26.4.2011, 14:09
pamir Не нужно сюда копировать суворовых и богдановичей.... 26.4.2011, 14:47
Земледелец Цитата(pamir @ 26.4.2011, 15:47) Не нужно... 26.4.2011, 16:34
pamir Вы же оборвали цитату.
По-иному сложилась бы обс... 26.4.2011, 17:03
Земледелец Цитата(pamir @ 26.4.2011, 18:03) Вы же об... 26.4.2011, 17:22
Банжи Дневник Франца Гальдера начальника генерального шт... 2.5.2011, 21:40
Банжи Потеря Румынии в 1944 г. не вывела Германию из вой... 3.5.2011, 0:09
Земледелец Цитата(Банжи @ 3.5.2011, 1:09) Потеря Рум... 5.5.2011, 3:41
М Быков Почему никто на форуме не отметил об общем отстава... 7.6.2011, 1:22
Johan Гитлер повернулся лицом на запад, но отчетливо осо... 11.6.2011, 22:23
Johan В начале войны наш генералитет показал себя в осно... 11.6.2011, 22:39
Алик Кантор Прошу прощения, если скажу что-то не так.
Но я при... 3.8.2011, 15:51
72AG_AlexNN Цитата(Алик Кантор @ 3.8.2011, 16:51) Про... 3.8.2011, 23:57
алекс Цитата(72AG_AlexNN @ 3.8.2011, 23:57) Но ... 4.8.2011, 15:51
72AG_AlexNN Цитата(алекс @ 4.8.2011, 16:51) Такие утв... 4.8.2011, 18:58
алекс Цитата(72AG_AlexNN @ 4.8.2011, 18:58) Ува... 4.8.2011, 23:33
72AG_AlexNN Цитата(алекс @ 5.8.2011, 0:33) Я снова пр... 6.8.2011, 23:20
алекс Цитата(72AG_AlexNN @ 7.8.2011, 0:20) От с... 7.8.2011, 1:16
алекс Цитата(72AG_AlexNN @ 7.8.2011, 0:20) От с... 7.8.2011, 1:38
алекс ЦитатаНо я пришел к выводу, что основные причины п... 4.8.2011, 15:23
pamir Цитата(алекс @ 4.8.2011, 16:23) В артилле... 4.8.2011, 15:54
алекс Цитата(pamir @ 4.8.2011, 16:54) Так ли эт... 4.8.2011, 16:26
алекс Цитата(pamir @ 4.8.2011, 15:54) Так ли эт... 4.8.2011, 17:22
Алик Кантор Хочется несколько вступиться за Жукова и Тимошенко... 4.8.2011, 16:03
Алик Кантор ЦитатаВам не кажется что между Вашим первым утверж... 4.8.2011, 16:13
алекс Цитата(Алик Кантор @ 4.8.2011, 17:13) На ... 4.8.2011, 16:53
Алик Кантор Что понимать под решающим превосходством? Трехкрат... 6.8.2011, 11:42
алекс Цитата(Алик Кантор @ 6.8.2011, 11:42) Что... 6.8.2011, 17:05
Алик Кантор ув. алекс
Думаю, что мы спорим об одном и том же.... 8.8.2011, 15:33![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 3:21 |