Есть такая профессия - ..., Парламентёр ведёт Переговоры. Суть времени-12 Опции

[Земледелец]

Хочу начать на мой взгляд очень важную и по всей вероятности неприятную для многих тему.

Надеюсь модераторы форума не проявят бессмысленного волюнтаризма, а напротив поспособствуют тому, чтобы обсуждение этой темы во-первых произошло, а во-вторых всё-таки произошло и в-третьих чтобы оно прошло в откровенной форме и в конструктивном русле.

Сергей Ервандович Кургинян в своём "Суть времени-12" говорит о "некой" группе людей к которой он принадлежит…

Процитирую ряд фрагментов и кратко их прокомментирую.

Была небольшая группа людей – может быть, порядка миллиона людей, а, может, чуть меньше, к которой я принадлежал. И эта группа… я сейчас буду использовать некий символ… не любила фильм «Офицеры». (Я вот сейчас пересмотрел этот фильм. Ничего, нормальный фильм. По крайней мере, к нравственности призывает, к служению Отечеству). Она не любила его. Она любила другое. Например, «Иваново детство» Тарковского. Считала это более глубоким, талантливым. .

Называя вещи своими именами С.Е.К. говорит преимущественно о евреях – советских интеллигентах, и некотором количестве других людей с подобной ментальностью. Никаких оценок, эмоций – просто факт, речь об этих людях.

А другая группа любила фильм «Офицеры».

Другая группа - это русские, совместно с людьми подобной ментальности.

А ещё была группа, которая не любила ни фильм «Офицеры», и ничего не любила. И ставила «книги», в которых были одни корешки, чтобы показать, что она тоже «о-го-го себе какая продвинутая».

Здесь речь, вероятно, о партийных функционерах.

Ещё была группа, которая просто воровала.

Воры они и есть воры.

Затем вдруг оказалось, что из этого миллиона людей, которые любили Тарковского, думали о постиндустриальном обществе и так далее, значительная часть просто испарилась (может быть, перешла в бизнес). Другая часть «офанатичнела» и заорала про эту «модернизацию любой ценой». Третья часть честно заявила, что она ненавидит Россию. Осталась небольшая четвёртая часть.

Первая часть в большинстве уехала в Израиль, Британию, США, кое-кто действительно "занялся бизнесом", по большей части грабительским, надо отметить.

Вторая часть это правящий режим, содействующий благосостоянию первой части и собственному за счёт разграбления России

Третья часть это "добейте гадину" – "либералы" отброшенные второй группой от управления, дабы в своей ненависти они не мешали решению прагматичной задачи – грабежу.

Остаётся часть четвёртая.

А из той группы, где любили фильм «Офицеры», часть высыпалась в те группы, где смотрят порнофильмы и всё остальное, а часть осталась.

Часть русских утратила свою русскость и превратилась в хлам, другая часть русских русскость сохранила.

И в завершение:

Теперь возникает вопрос: как быть дальше? Как соединить эту малую группу с той довольно большой группой, в которой были и остаются эти [любители фильма] «Офицеры»?

Называя вещи своими именами - группа евреев настроенных патриотически в отношении России предлагает осуществлять совместные действия с Русскими. Сергей Ервандович Кургинян, относя себя к этой группе евреев [будем считать что ментально, кровь к делу отношения не имеет], выступает от имени евреев патриотов с предложением.

Суть предложения мне как раз и не понятна. Я не могу говорить от имени русского народа, не уполномочен. Но говоря от своего имени мне бы хотелось это предложение увидеть. Я не отвергаю переговоры только потому, что передо мной люди которым нравился Тарковский – любые полезные делу восстановления России переговоры нужно приветствовать.

Прямые вопросы:
1. что вы – евреи, имеете нам – русским предложить?
2. чего вы – евреи от нас – русских ждёте?

Могу изложить своё видение вопроса наших взаимоотношений, но поскольку, говоря честно, негативное отношение у меня пока преобладает, воздержусь – если не будут найдены точки соприкосновения поссорится всегда можно успеть.

P.S. Модераторы! Очень надеюсь, что разговор всё же состоится.

[Kyrych]

Да вы батенька, ментальный националист. Я к сожалению не могу по данному вопросу рассуждать аналитически, но могу, точнее хочу сказать то, о чем подумал читая ваше сообщение.
Сначала сумбурно о предпосылках моей позиции:
Во первых лично мне фильм "Офицеры" не менее симпатичен чем творчество Тарковского (это к слову)
Во вторых хоть в сознательный возраст я входил уже в то время, когда СССР не было, идеи разделения людей по национальностям и конфессиям очень долго меня не затрагивали и свои первые представления о мире я получил без них.
Во вторых, хот формально и можно назвать меня русским (хотя любой дотошный нацист это опровергнет), мне трудно понять чем я мог бы отличаться от моих соседей татар, например (живу в Татарстане, так что была возможность убедиться), если конечно они сами не нацисты.
Так вот, в мои идеалистических (не путать с религией) представлениях в нашей стране жил и до сих пор живет один народ, естественно не сто процентов населения и с каждым годом этот народ вымирает. Можно условно называть его советским. Люди (как уже говорилось не все) говорили на одном языке, имели схожее представление о ценностях и главное идентифицировали себя как один народ (условно можно назвать его советским). По моему это одно из величайших достижений нашего прошлого.
Так вот, как мне кажется (могу и ошибаться) товарищ Кургинян как раз и предлагает делать все, чтобы мы остались (или стали где это необходимо) одним народом. Дробление на христиан и мусульман, русских, татар, евреев, казаков (пропустил момент когда они стали национальностью, но сейчас уже так) может привести только к распаду нашей страны и исчезновению народа который её населял. (слово народ здесь стоит понимать условно)

Прямые вопросы:
1. что вы – евреи, имеете нам – русским предложить?
2. чего вы – евреи от нас – русских ждёте?

Это на мой взгляд прямой и преступный путь к ещё большему разделению Нас, на группы, и не только национальные. Взращивание, впрочем как и уничижение, таких "групповых" мировоззренческих позиций ни к чему хорошему не приведет, попытка подмять более массовыми остальных тоже. Нам нужно идти к одной, общей картине мира.
(Ну это моё мнение и я не пытаюсь заявлять что это позиция ЭТЦ, хотя на это надеюсь)

[Земледелец]

Да вы батенька, ментальный националист.

Я националист "всякий", что здесь на форуме я прямо указал.

Так вот, как мне кажется (могу и ошибаться) товарищ Кургинян как раз и предлагает делать все, чтобы мы остались (или стали где это необходимо) одним народом.

Простите за резкость, но вы сильно ошибаетесь.

Евреи это особый народ. Особый это значит отдельный и это значит очень не такой как все остальные.
Евреи народ с высочайшим уровнем смоосознания и себя как народа и человечества в целом.

Мы, русские, в этом смысле люди более приземлённые.

Отождествлять столь разные ментальности - это ошибка.

[biglov]

В году этак 1947-м с отцом в клубе харьковской фабрики "Красная нить" смотрел трофейный фильм "Три мушкетера". Было мне 3 с половиной года, и я всё допытывался у отца - кто здесь "наши", а кто- "немцы". Отец озадачился, но ответил - мушкетеры - "наши". Я авторитетно не согласился - не могут быть мушкетеры "нашими", ведь у них на мундире нарисованы кресты.
Только что кончилась Война, и в моём сознании люди однозначно делились на "наших" и "немцев".
Потом спектр вариантов сильно расширился.
А у Земледельца так и сохранилось непреодоленным заданное ему авторитетными воспитателями в детстве (импринтинг это называется) деление людей на "наших" и "евреев". Хотя то, что жидов нужно называть в приличном обществе евреямя, Земледелец усвоил.
Не знаю даже, завидовать такому простому и ясному представлению о человечестве или сочувствовать.
На днях один из единомышленников Земледельца на одной из сетевых тусовок логически доказал, что китайцы - тоже жиды. Это очень значительное достижение, ведь теперь не нужно ничего менять в известном лозунге о спасении России.

[Земледелец]

В году этак 1947-м с отцом в клубе харьковской фабрики "Красная нить" смотрел трофейный фильм "Три мушкетера". Было мне 3 с половиной года, и я всё допытывался у отца - кто здесь "наши", а кто- "немцы". Отец озадачился, но ответил - мушкетеры - "наши". Я авторитетно не согласился - не могут быть мушкетеры "нашими", ведь у них на мундире нарисованы кресты.
Только что кончилась Война, и в моём сознании люди однозначно делились на "наших" и "немцев".
Потом спектр вариантов сильно расширился.
А у Земледельца так и сохранилось непреодоленным заданное ему авторитетными воспитателями в детстве (импринтинг это называется) деление людей на "наших" и "евреев". Хотя то, что жидов нужно называть в приличном обществе евреями, Земледелец усвоил.
Не знаю даже, завидовать такому простому и ясному представлению о человечестве или сочувствовать.

Напротив, это у вас сохранилось излишне упрощённое представление о мире.
Для его расширения почитайте Стругацких, в частности "Трудно быть богом".

Евреи считают себя прогрессорами. И не безосновательно. Мы - русские, не только не являемся прогрессорами, более того - мы не хотим ими быть.

Я вижу что они нас "грабят". Но понимаю, что грабёж грабежу рознь. Можно на отнятое у нас построить телескоп Хабл, а можно вилу на лазурном берегу. Поэтому евреи это евреи, а жиды это жиды. Вот с евреями я и хочу поговорить, жидов известно куда.

Вы можете иметь себе в виду все, что угодно, если вас это внутренне греет: евреи-русские, интеллигенты-работяги, брюнеты-блондины, - но не обязательно об этом объявлять в каждом посте. Если, конечно, вы , действительно, хотите содержательного разговора на эту важную тему, а не чего-то другого. Вы определитесь.

Я как раз очень конкретно определился. вы же кроме вопросов ничего не произносите. Вы альтернативную схему изложите, если не согласны.

Т.е. Вы утверждаете, что русский не может размышлять о смыслах жизни? А если размышляет, то он "ментальный еврей"?

Ровно это я и утверждаю. Если бы это было не так, то СССР бы ещё был цел.


Сообщение отредактировал Земледелец - 23.4.2011, 11:58