Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Есть такая профессия - ..., Парламентёр ведёт Переговоры. Суть времени-12
Земледелец
сообщение 23.4.2011, 10:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2706



Хочу начать на мой взгляд очень важную и по всей вероятности неприятную для многих тему.

Надеюсь модераторы форума не проявят бессмысленного волюнтаризма, а напротив поспособствуют тому, чтобы обсуждение этой темы во-первых произошло, а во-вторых всё-таки произошло и в-третьих чтобы оно прошло в откровенной форме и в конструктивном русле.

Сергей Ервандович Кургинян в своём "Суть времени-12" говорит о "некой" группе людей к которой он принадлежит…

Процитирую ряд фрагментов и кратко их прокомментирую.
Цитата
Была небольшая группа людей – может быть, порядка миллиона людей, а, может, чуть меньше, к которой я принадлежал. И эта группа… я сейчас буду использовать некий символ… не любила фильм «Офицеры». (Я вот сейчас пересмотрел этот фильм. Ничего, нормальный фильм. По крайней мере, к нравственности призывает, к служению Отечеству). Она не любила его. Она любила другое. Например, «Иваново детство» Тарковского. Считала это более глубоким, талантливым. .
Называя вещи своими именами С.Е.К. говорит преимущественно о евреях – советских интеллигентах, и некотором количестве других людей с подобной ментальностью. Никаких оценок, эмоций – просто факт, речь об этих людях.

Цитата
А другая группа любила фильм «Офицеры».
Другая группа - это русские, совместно с людьми подобной ментальности.

Цитата
А ещё была группа, которая не любила ни фильм «Офицеры», и ничего не любила. И ставила «книги», в которых были одни корешки, чтобы показать, что она тоже «о-го-го себе какая продвинутая».
Здесь речь, вероятно, о партийных функционерах.

Цитата
Ещё была группа, которая просто воровала.
Воры они и есть воры.

Цитата
Затем вдруг оказалось, что из этого миллиона людей, которые любили Тарковского, думали о постиндустриальном обществе и так далее, значительная часть просто испарилась (может быть, перешла в бизнес). Другая часть «офанатичнела» и заорала про эту «модернизацию любой ценой». Третья часть честно заявила, что она ненавидит Россию. Осталась небольшая четвёртая часть.
Первая часть в большинстве уехала в Израиль, Британию, США, кое-кто действительно "занялся бизнесом", по большей части грабительским, надо отметить.

Вторая часть это правящий режим, содействующий благосостоянию первой части и собственному за счёт разграбления России

Третья часть это "добейте гадину" – "либералы" отброшенные второй группой от управления, дабы в своей ненависти они не мешали решению прагматичной задачи – грабежу.

Остаётся часть четвёртая.

Цитата
А из той группы, где любили фильм «Офицеры», часть высыпалась в те группы, где смотрят порнофильмы и всё остальное, а часть осталась.
Часть русских утратила свою русскость и превратилась в хлам, другая часть русских русскость сохранила.

И в завершение:

Цитата
Теперь возникает вопрос: как быть дальше? Как соединить эту малую группу с той довольно большой группой, в которой были и остаются эти [любители фильма] «Офицеры»?


Называя вещи своими именами - группа евреев настроенных патриотически в отношении России предлагает осуществлять совместные действия с Русскими. Сергей Ервандович Кургинян, относя себя к этой группе евреев [будем считать что ментально, кровь к делу отношения не имеет], выступает от имени евреев патриотов с предложением.

Суть предложения мне как раз и не понятна. Я не могу говорить от имени русского народа, не уполномочен. Но говоря от своего имени мне бы хотелось это предложение увидеть. Я не отвергаю переговоры только потому, что передо мной люди которым нравился Тарковский – любые полезные делу восстановления России переговоры нужно приветствовать.

Прямые вопросы:
1. что вы – евреи, имеете нам – русским предложить?
2. чего вы – евреи от нас – русских ждёте?


Могу изложить своё видение вопроса наших взаимоотношений, но поскольку, говоря честно, негативное отношение у меня пока преобладает, воздержусь – если не будут найдены точки соприкосновения поссорится всегда можно успеть.

P.S. Модераторы! Очень надеюсь, что разговор всё же состоится.


--------------------
На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Земледелец
сообщение 23.4.2011, 15:06
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2706



Цитата(Kyrych @ 23.4.2011, 13:53) *
Вообще, дорогой землевладелец Земледелец, в ваших рассуждениях есть доля смысла, только для меня совершенно не понятно причем тут разделения по национальному признаку. Грабить, мыслить, любить родину могут одинаково представители всех наций, различия тут обусловлены, только окружающей средой, в которой формировалась личность и совокупностью для нас случайных факторов (естественно, что для многих народов в силу исторических причин они общие, но история пока не закончилась).
Если вы предлагаете разделять людей по каким то мировоззренческим признакам, а получившиеся группы называть национальностями, то это приведет к очень масштабным ошибкам, меня такое приближение не устраивает.
Я говорю о другом. И менталитет разделяет [служит классификационным признаком] людей на нации, и обратное - нации, сложившиеся исторически обладают разным менталитетом. Менталитет нельзя импортировать. Его нужно веками вырастить.

Я недостаточно хорошо понимаю как сложилась идея прогрессорства. Но она объективно в еврейском народе существует. Возможно в первооснове идея избранности и осмысление этой избранности. Прогрессор относит себя к более высоко развитому разуму, а то что он двигает по пути прогресса соответственно менее развито. Таким образом избранность и превосходство это необходимый элемент прогрессорства.
(В моих словах нет этической оценки. Я реально понятия не имею что и для кого тут хорошо, а что кому плохо и не пытаюсь через чёрный ход тащить какие-либо обвинения.)

Цитата(batur @ 23.4.2011, 13:56) *
Это не правда. Среди русских всегда была заметная прослойка тех, которым "не сиделось на месте", которые "искали правду - смысл", которые отвергали местный, почвенный, органический статус-кво. Причем эта суб-культура бродяжничества всегда была встроена, и очень глубоко, в русскую культуру. Эта суб-культура оформилась, в частности, в Раскол, в котором Бердяев, напомню, видел предтечу большевизма (Русского коммунизма). Или раскольники - это тоже евреи?
Как вы глубоко копнули. И что и кто реально осталось от того что было до 1917? Мы сей день обсуждаем. Если всё же копнуть - "органический статус-кво" - вполне себе законный смысл жизни. Почему его отбрасывание вы считаете Правдой?

Цитата
Более того, я думаю, что каждая великая цивилизация, которая носит в себе мировой проект, выходящий за рамки органического развития, именно поэтому обязательно носит в себе Раскол (вплоть до гражданских войн), и культивирует суб-культуру "прогрессорства".
Кого опрогресили китайцы? Индусы? - А это великие цивилизации. А вот иудеи, христиане, мусульмане - эти люди весьма склонны "нести свет".

Цитата
Такова и Русская цивилизация.
В Советском народе эти две линии - органическая и прогрессорская - сошлись вместе, смешались, как смешиваются тесто и дрожжи, получилось русское чудо. Но это был одноразовый взлет. Долгоиграющего института прогрессорства не получилось. Дрожжи прокисли, тесто опало.
Об этом и речь. Своих нет. Куда делись - знает караганов. Чужие скисли. Как они говорят - не полностью. Я и прошу их объяснить чего они хотят.

Я реально хочу самостоятельности, в первую очередь ментальной. Здесь у меня с ними вероятно будут разногласия.

Цитата(qaz777 @ 23.4.2011, 14:10) *
Т.е. если человек мыслит о судьбах мира, о своей судьбе, при этом не защищающего Родину - то мы получаем, по-вашему, "ментального еврея".
А по-моему, получаем - предателя Родины.
Вы сами поняли что сказали?

Насколько я это понимаю, еврей, космополит в своей сегодняшней жизни, но весьма трепетно относится к своей прародине - Израилю. Космополит это гражданин Земли, а не человек без Родины. Где же здесь предательство Родины?

Иной случай - "родина там где заднице тепло" - о таких речь не идёт. С ними не о чем говорить.


--------------------
На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Земледелец   Есть такая профессия - ...   23.4.2011, 10:12
- - biglov   Цитата(Земледелец @ 23.4.2011, 11:12) Наз...   23.4.2011, 10:35
|- - Земледелец   Цитата(biglov @ 23.4.2011, 11:35) Как-то ...   23.4.2011, 11:01
- - Kyrych   Да вы батенька, ментальный националист. Я к сожале...   23.4.2011, 11:06
|- - Земледелец   Цитата(Kyrych @ 23.4.2011, 12:06) Да вы б...   23.4.2011, 11:20
|- - biglov   В году этак 1947-м с отцом в клубе харьковской фаб...   23.4.2011, 11:39
|- - Земледелец   Цитата(biglov @ 23.4.2011, 12:39) В году ...   23.4.2011, 11:53
|- - batur   Цитата(Земледелец @ 23.4.2011, 12:53) Нап...   23.4.2011, 12:56
|- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 23.4.2011, 15:53) Ров...   23.4.2011, 13:10
- - batur   Цитата(Земледелец @ 23.4.2011, 11:12) Наз...   23.4.2011, 11:14
|- - Земледелец   Цитата(batur @ 23.4.2011, 12:14) Так дайт...   23.4.2011, 11:25
|- - batur   Цитата(Земледелец @ 23.4.2011, 12:25) Офи...   23.4.2011, 11:46
|- - qaz777   Цитата(Земледелец @ 23.4.2011, 15:25) Офи...   23.4.2011, 11:49
|- - Tapa   Цитата(Земледелец @ 23.4.2011, 12:25) Офи...   23.4.2011, 14:57
|- - Земледелец   Цитата(Tapa @ 23.4.2011, 15:57) Смешно зд...   23.4.2011, 15:09
- - Kyrych   ЦитатаОфицеры - здесь прямой текст - Родину защища...   23.4.2011, 11:35
- - Kyrych   biglov, спасибо вам, а то мое светлое представлени...   23.4.2011, 11:47
- - Kyrych   Вообще, дорогой землевладелец, в ваших рассуждения...   23.4.2011, 12:53
- - Земледелец   Цитата(Kyrych @ 23.4.2011, 13:53) Вообще,...   23.4.2011, 15:06
- - pamir   Модератор проявил волюнтаризм и закрыл тему. Земл...   23.4.2011, 15:17
- - pamir   Для справки - фильм о снах - "Зеркало", ...   23.4.2011, 15:21
- - kostina   ЦитатаХочу начать на мой взгляд очень важную и по ...   23.4.2011, 19:55


Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 10.1.2025, 13:16