Есть такая профессия - ..., Парламентёр ведёт Переговоры. Суть времени-12 Опции

[Земледелец]

Хочу начать на мой взгляд очень важную и по всей вероятности неприятную для многих тему.

Надеюсь модераторы форума не проявят бессмысленного волюнтаризма, а напротив поспособствуют тому, чтобы обсуждение этой темы во-первых произошло, а во-вторых всё-таки произошло и в-третьих чтобы оно прошло в откровенной форме и в конструктивном русле.

Сергей Ервандович Кургинян в своём "Суть времени-12" говорит о "некой" группе людей к которой он принадлежит…

Процитирую ряд фрагментов и кратко их прокомментирую.

Была небольшая группа людей – может быть, порядка миллиона людей, а, может, чуть меньше, к которой я принадлежал. И эта группа… я сейчас буду использовать некий символ… не любила фильм «Офицеры». (Я вот сейчас пересмотрел этот фильм. Ничего, нормальный фильм. По крайней мере, к нравственности призывает, к служению Отечеству). Она не любила его. Она любила другое. Например, «Иваново детство» Тарковского. Считала это более глубоким, талантливым. .

Называя вещи своими именами С.Е.К. говорит преимущественно о евреях – советских интеллигентах, и некотором количестве других людей с подобной ментальностью. Никаких оценок, эмоций – просто факт, речь об этих людях.

А другая группа любила фильм «Офицеры».

Другая группа - это русские, совместно с людьми подобной ментальности.

А ещё была группа, которая не любила ни фильм «Офицеры», и ничего не любила. И ставила «книги», в которых были одни корешки, чтобы показать, что она тоже «о-го-го себе какая продвинутая».

Здесь речь, вероятно, о партийных функционерах.

Ещё была группа, которая просто воровала.

Воры они и есть воры.

Затем вдруг оказалось, что из этого миллиона людей, которые любили Тарковского, думали о постиндустриальном обществе и так далее, значительная часть просто испарилась (может быть, перешла в бизнес). Другая часть «офанатичнела» и заорала про эту «модернизацию любой ценой». Третья часть честно заявила, что она ненавидит Россию. Осталась небольшая четвёртая часть.

Первая часть в большинстве уехала в Израиль, Британию, США, кое-кто действительно "занялся бизнесом", по большей части грабительским, надо отметить.

Вторая часть это правящий режим, содействующий благосостоянию первой части и собственному за счёт разграбления России

Третья часть это "добейте гадину" – "либералы" отброшенные второй группой от управления, дабы в своей ненависти они не мешали решению прагматичной задачи – грабежу.

Остаётся часть четвёртая.

А из той группы, где любили фильм «Офицеры», часть высыпалась в те группы, где смотрят порнофильмы и всё остальное, а часть осталась.

Часть русских утратила свою русскость и превратилась в хлам, другая часть русских русскость сохранила.

И в завершение:

Теперь возникает вопрос: как быть дальше? Как соединить эту малую группу с той довольно большой группой, в которой были и остаются эти [любители фильма] «Офицеры»?

Называя вещи своими именами - группа евреев настроенных патриотически в отношении России предлагает осуществлять совместные действия с Русскими. Сергей Ервандович Кургинян, относя себя к этой группе евреев [будем считать что ментально, кровь к делу отношения не имеет], выступает от имени евреев патриотов с предложением.

Суть предложения мне как раз и не понятна. Я не могу говорить от имени русского народа, не уполномочен. Но говоря от своего имени мне бы хотелось это предложение увидеть. Я не отвергаю переговоры только потому, что передо мной люди которым нравился Тарковский – любые полезные делу восстановления России переговоры нужно приветствовать.

Прямые вопросы:
1. что вы – евреи, имеете нам – русским предложить?
2. чего вы – евреи от нас – русских ждёте?

Могу изложить своё видение вопроса наших взаимоотношений, но поскольку, говоря честно, негативное отношение у меня пока преобладает, воздержусь – если не будут найдены точки соприкосновения поссорится всегда можно успеть.

P.S. Модераторы! Очень надеюсь, что разговор всё же состоится.

[kostina]

Хочу начать на мой взгляд очень важную и по всей вероятности неприятную для многих тему.

Да уж, тема действительно очень неприятная. Но про это ниже.

Давайте на результат посмотрим. Цитат Вы повытаскивали, а главного, не заметили. А именно того, что он на всё аудиторию смотрящих эту передачу рекламирует фильм «Офицеры». Для справки, основная часть современных школьников про него даже не знает. Не точные данные? Допускаю. Но Вам с этого действия лучше или хуже?

По предложениям. В такой формулировке предложений не будет. Кургинян говорит о сверхмодерне. А это – альтернативный вариант глобализации. Т.е. нечто рассчитанное даже не только на СНГ. Он не будет предлагать что-то русскому народу, он будет предлагать русскому и украинскому, например.

Вам, как военному, лучше, чем мне известно, что такое потерянная военная инфраструктура в бывших союзных республиках. И что такое вдвое уменьшавшаяся численность населения страны (значит, и армии) за счёт развала. Так вот, я сильно сомневаюсь, что продвижение «рускости» способно это всё восстановить.

Наверное, тут можно говорить о разделении труда. Если Вы (лично) хотите предлагать что-то именно для русского народа, предлагайте, продвигайте. Кургинян пытается решить другую задачу.

Недавно наблюдала одного молодого человека, который говорил «У нас группа. Если мы не будем с Вами сотрудничать, то мы что-то отдельно будем, всё равно, делать». Это – своеобразный шантаж. Мол, давайте поторгуемся. Ловлей подобных групп сейчас занимается государство. Потому, парень знает, что он делает. Для государства он с его группой – работа, которой надо заниматься. В этой постановке вопрос «Что Вы (нам) группе можете предложить?» вполне логичен.

Кургинян же собирает идейных сторонников. Ваше же мировоззрение это то, что он называет уменьшительным национализмом, способным развалить Россию. Даже если он не прав, я не думаю, что при таком различии во взглядах диалог (в т.ч. какие-то предложения) возможен.

Надо, наверное, сказать про историю вопроса, которую Кургинян попытался описать. Он пытался это сделать аккуратно.

Мне придётся сказать проще: был конфликт околоМИДовских чиновников и военных в верхах. Объяснялся он, конечно, не разными национальностями, а, скорее, разным менталитетом. Это конфликт Громыко – Гречко, например.

Не мне, наверное, говорить о том, кто тут виноват. Яковлев и Ко был ближе к МИДу. И всё это «Ко» очень не любило военных (больше 20-ти вялотекущего конфликта!). Отсюда, собственно, и удар по армии, который был совершенно непонятен для ни в чём неповинного среднего и младшего офицерского состава. Отсюда же – до сих пор всплывающие «булыжники» о том, что военные расходы развалили страну (30 лет назад кинуть не успели!).

Весь текст Кургиняна (про воров и тех, кто книги на полки ставил) – предложение посмотреть на себя тем, кто устроил и устраивает эти «бомбометания». Он тот удар конца 80-х смягчить пытается.

Но и Вам сразу вопрос: Вы, такие замечательные, которые за страну отвечают, так же как и все остальные смогли остановить её развал?

И ответ: Нет, не смогли.

И правильное объяснение: Потому, что происходящее было тем, что Вы не поняли. И происходило на том «поле боя», на котором Вы воевать не умеете.

Это – суть и смысл того, что вы скрупулёзно разобрали на цитаты.

Что касается этого самого другого «поля боя» по теорию я не знаю. Скорее всего, что-то на эту тему читал Кургинян.

Но я знаю, что есть силы, стремящиеся всеми силами изолировать молодёжь от других возрастных групп. Попросту говоря, сделать так, чтобы про фильм «Офицеры» ей не от кого было узнать. Это разделение общества по возрасту. Явно Вам (офицерам) во вред.

Есть люди, которые пугают призывников армией. Это разделение того же общества на совершенно отдельную армию и совершенно отдельных гражданских. И это, явно, не на пользу армии.

Есть ещё чиновники и не чиновники… и не только это.

Вы сейчас делите всё то же общество по этнической принадлежности (евреи, русские). Деление обычно работает на вред. Почему оно в данном случае должно быть на пользу? Не логично.

Я не думаю, что имеет смысл углубляться в отличая военных и гражданских. Достаточно сказать, что кроме Вас тут как минимум два человека на форуме, которые имеют отношение к военной службе. А идею национализма только Вы изложили. Но, я думаю, будет лучше, если Вы будете учитывать, что не всё, что нормально в армии (в т.ч. мировоззрение) нормально вне армии. Должен быть выработан какой-то способ мирного сосуществования. А это невозможно сделать только с одной стороны.