Кибуцное движение - еврейский опыт в создании и сохранении государства, Евреи придумали и сделали , а почему бы нам не воспользоваться ? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кибуцное движение - еврейский опыт в создании и сохранении государства, Евреи придумали и сделали , а почему бы нам не воспользоваться ? |
20.4.2011, 13:26
Сообщение
#1
|
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 24.3.2011 Из: Израиль Пользователь №: 3534 |
Всем известно , что евреи считают себя - Избранным Народом . Я не хочу опровергать или доказывать это утверждение . На что я хочу обратить внимание , так это на то , что Российский Народ имеет так же полное право заявить о своей избранности или исключительности .
Предлагаю , обсудить в этой теме , опыт создания и поддержания израильского кибуцного движения . Полезные и применимые для России , решения задач - по созданию , сохранению и укреплению производства , сельского хозяйства , обороне , социальной поддержке слабых групп населения , создания условий для выхода из демографической ямы , культурно-просветительскую деятельность . Объединение нации , путём включения отдельных групп ( в том числе и этнических ), в созидательную деятельность на благо Государства Российского . Приглашены все , в том числе и антисемиты , единственная просьба - конструктивная позиция , если критика , то без хамства и оскорблений . Для начала , несколько ссылок : ЕВРЕИ И ЕВРАЗИЯ Александр Дугин http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/...1jews_and_.html Израильский кибуц - модель альтернативного социализма? http://www.kprf.perm.ru/page.php?id=245 Кибуц Джон Федлер, журналист, член кибуца Бет ха-Эмек http://posolstvo.narod.ru/lib/kibutz.html |
|
|
|
![]() |
24.4.2011, 21:54
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976 |
Михаилу Л.
Я так понял, что Вы живёте сейчас в Израиле. Я - на Украине. Что касается кибуцного движения, имевшего место в Палестине в первой половине ХХ века, то его опыт вряд ли можно использовать в России. В СССР информация о кибуцах до 1988 года находилась под запретом. Почти никто у нас о них не знал. Внутренняя жизнь, идеология кибуца не соответствовала менталитету населения б/СССР и, тем более, не соответствует менталитету современных поколений восточнославянских народов. Поэтому до сих пор в России не нашлось НИ ОДНОЙ самой маленькой компании молодых людей, хотевших бы попробовать создать российский кибуц. Да и в самом Израиле количественный рост кибуцев и кибуцников застопорился ещё полвека назад. То есть для подавляющего большинства населения Израиля, по причине его западного менталитета, коммунная идея кибуцев тоже ИНОРОДНА. |
|
|
|
25.4.2011, 11:53
Сообщение
#3
|
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 24.3.2011 Из: Израиль Пользователь №: 3534 |
Михаилу Л. Я так понял, что Вы живёте сейчас в Израиле. Я - на Украине. Что касается кибуцного движения, имевшего место в Палестине в первой половине ХХ века, то его опыт вряд ли можно использовать в России. В СССР информация о кибуцах до 1988 года находилась под запретом. Почти никто у нас о них не знал. Внутренняя жизнь, идеология кибуца не соответствовала менталитету населения б/СССР и, тем более, не соответствует менталитету современных поколений восточнославянских народов. Поэтому до сих пор в России не нашлось НИ ОДНОЙ самой маленькой компании молодых людей, хотевших бы попробовать создать российский кибуц. Да и в самом Израиле количественный рост кибуцев и кибуцников застопорился ещё полвека назад. То есть для подавляющего большинства населения Израиля, по причине его западного менталитета, коммунная идея кибуцев тоже ИНОРОДНА. Уважаемый Правдин ! Хочу с вами полностью согласиться ! И в Израиле кибуцы сейчас загибаются , и для русского ( постсоветского ) менталитета это сейчас не близко . Буквально со всем , с вами согласен . Вопрос ведь сейчас не столько в том , что сейчас близко всем нам ( как этнически русским , так и всем остальным ) , вопрос в том , чем мы сможем ответить на новые угрозы ? Когда такое было , чтобы детей отнимали за бедность ? Когда такое было , чтобы умирающего человека не приняли в больнице , по причине не оформленных документов ? Это что ? Такое нам близко ? Кибуцы создавались , что бы квуца ( коллектив , группа ) , могла вообще выжить . Это фактически просто колхозы , у которых отбирали не всё и давали выбирать председателя и всех остальных , самостоятельно . Не нужно ничего копировать , нужно проанализировать и придумать что-то своё . Идея объединения никогда не устареет . |
|
|
|
25.4.2011, 17:48
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 198 Регистрация: 9.4.2011 Пользователь №: 3976 |
Кибуцы создавались, чтобы квуца (коллектив, группа), могла вообще выжить. Немного не так. В создании кибуцев большой вес имела также идейная мотивация. Цитата Это фактически просто колхозы, у которых отбирали не всё и давали выбирать председателя и всех остальных, самостоятельно. А это уже совершенно неверное представление о кибуцах. Причём тут советские колхозы? Модели функционирования колхозов и кибуцев совершенно разные. Читайте соответствующую литературу. Могу посоветовать, какую, если сами не найдёте. Цитата Не нужно ничего копировать, нужно проанализировать и придумать что-то своё. Идея объединения никогда не устареет. Вот с этим я полностью согласен. Однако ничего придумывать не надо. УЖЕ ПРИДУМАНО. Почитайте в сети о внутрихозяйственной модели Магомета Чартаева и его последователей. |
|
|
|
Михаил Л. Кибуцное движение - еврейский опыт в создании и сохранении государства 20.4.2011, 13:26
М.Леонид Цитата(Михаил Л. @ 20.4.2011, 14:26) Пред... 20.4.2011, 17:30
Михаил Л. Цитата(М.Леонид @ 20.4.2011, 17:30) Это н... 20.4.2011, 19:52
Rinus Максим Калашников давно предлагает переселение в ф... 20.4.2011, 22:48
Михаил Л. Цитата(Rinus @ 20.4.2011, 22:48) Максим К... 21.4.2011, 0:16
Тугодум Цитата(Rinus @ 20.4.2011, 23:48) Максим К... 11.7.2011, 9:22
М.Леонид Только получив высшее образование в университете ... 21.4.2011, 9:13
Михаил Л. Цитата(М.Леонид @ 21.4.2011, 9:13) Только... 21.4.2011, 9:33
bhagavate кибуц это сельхоз предприятие плюс немного произво... 28.4.2011, 17:34
МВГ Потому, что кибуц, как коммуна, это кастрированная... 29.4.2011, 1:07
Спекуль Цитата(МВГ @ 29.4.2011, 2:07) ..... крест... 29.4.2011, 12:45

МВГ Цитата(Спекуль @ 29.4.2011, 12:45) Не мно... 30.4.2011, 14:42
Спекуль лишний дубль 29.4.2011, 12:49
bhagavate в чем именно кастрированная и извращенная?
кресть... 29.4.2011, 12:03
МВГ Цитата(bhagavate @ 29.4.2011, 12:03) в че... 30.4.2011, 16:23
bhagavate Цитата(МВГ @ 30.4.2011, 17:23) Для этого ... 4.5.2011, 15:02
МВГ Цитата(bhagavate @ 4.5.2011, 15:02) не ид... 4.5.2011, 16:16
bhagavate Цитата(МВГ @ 4.5.2011, 17:16) В общине пр... 6.5.2011, 14:35
МВГ Цитата(bhagavate @ 6.5.2011, 14:35) по мо... 6.5.2011, 21:04
алекс А по моему Кургинян С.Е. неоднократно приводил киб... 30.4.2011, 17:32
МВГ Цитата(алекс @ 30.4.2011, 17:32) А по мое... 30.4.2011, 18:37
Правдин Поразмышляв над приведением Кургиняном киббуцев в ... 1.5.2011, 11:38
алекс Цитата(Правдин @ 1.5.2011, 11:38) Поразмы... 1.5.2011, 20:42
Правдин Цитата(алекс @ 1.5.2011, 20:42) Ну Кургин... 1.5.2011, 22:26
Акмелунг Буквально или не буквально, это ничего не меняет... 2.5.2011, 21:38
Правдин Согласен с предыдущим товарищем.
В истории почти ... 4.5.2011, 16:23
МВГ Цитата(Правдин @ 4.5.2011, 16:23) Согласе... 4.5.2011, 16:42
Правдин Цитата(МВГ @ 4.5.2011, 16:42) А для народ... 4.5.2011, 17:02
МВГ Цитата(Правдин @ 4.5.2011, 17:02) Хорошо.... 4.5.2011, 17:26
Правдин [quote 4.5.2011, 19:40
Правдин Цитата(МВГ @ 4.5.2011, 17:26) У меня нет ... 4.5.2011, 19:45

МВГ Цитата(Правдин @ 4.5.2011, 19:45) Эта Ваш... 6.5.2011, 13:14

Правдин Цитата(МВГ @ 6.5.2011, 13:14) В 14 выпуск... 6.5.2011, 14:05
ИНОХОДЕЦ Цитата(МВГ @ 4.5.2011, 18:26) У меня нет ... 2.7.2011, 11:06
МВГ Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 2.7.2011, 11:06) Как ру... 3.7.2011, 2:12
МВГ Кургинян, действительно выдвинул интересные идеи и... 4.5.2011, 17:46
bhagavate ЦитатаПолными правами в общине обладали домохозяев... 11.5.2011, 17:03
МВГ Цитата(bhagavate @ 11.5.2011, 17:03) наск... 15.5.2011, 14:40
bhagavate Цитата(МВГ @ 15.5.2011, 15:40) С.х., така... 22.6.2011, 21:47
МВГ Цитата(bhagavate @ 22.6.2011, 21:47) так ... 29.6.2011, 14:06
Ariets [quote name='Михаил Л.' date='20.4.201... 2.7.2011, 13:04![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 3:51 |