Украина, Процессы в Украине идентичны Российским (?) Опции

[Дон Дмитрий]

Здравствуйте, Соратники. )

Для меня очень важно получить подтверждение или опровержение вопроса:
процессы, которые описаны в лекциях Сергея Кургиняна идентичны в России и Украине?

И второй вопрос:
если процессы идентичны, можем ли мы действовать сообща, живя в искусственно разных странах?

[Merlin]

В принципе в чем-то общность есть, но есть и несколько существенных отличий.
Первое - изначальная ориентация руководства страны на "внешнее управление", поддерживаемая, сколь ни странно, большинством населения.
Второе отличие - опять-таки изначальная "несамодостаточность" экономики.
Мне очень неприятно писать об этом, но "действовать сообща" практически уже не получится. Или, наоборот, "еще не получится". Просто дело в том, что Украина уже прошла "точку невозврата", она уже по факту перестала быть не только субъектом мировой политики, но и субъектом мировой экономики. Сейчас это колониальная территория, и "мирного пути" восстановления хоть какой-либо самостоятельности для этой территории уже нет. Но и "немирного пути" тоже не просматривается.
Единственное направление, в котором мы можем (и, вообще-то, должны) действовать сообща - это выработка идеологии. Но на этом пути конкретно для Украины столько дополнительных препятствий, что представляется мне это делом глубоко сомнительным.

Очень жаль.

[Игорь Смольков]

В принципе в чем-то общность есть, но есть и несколько существенных отличий.
Первое - изначальная ориентация руководства страны на "внешнее управление", поддерживаемая, сколь ни странно, большинством населения.
Второе отличие - опять-таки изначальная "несамодостаточность" экономики.
Мне очень неприятно писать об этом, но "действовать сообща" практически уже не получится. Или, наоборот, "еще не получится". Просто дело в том, что Украина уже прошла "точку невозврата", она уже по факту перестала быть не только субъектом мировой политики, но и субъектом мировой экономики. Сейчас это колониальная территория, и "мирного пути" восстановления хоть какой-либо самостоятельности для этой территории уже нет. Но и "немирного пути" тоже не просматривается.
Единственное направление, в котором мы можем (и, вообще-то, должны) действовать сообща - это выработка идеологии. Но на этом пути конкретно для Украины столько дополнительных препятствий, что представляется мне это делом глубоко сомнительным.

Очень жаль.

Всё намного лучше, чем вам кажется, но и намного сложнее, чем вы описываете.
Украина вовсе не безнадёжна.А сомнительным мне представляется бездействие.

[Merlin]

Всё намного лучше, чем вам кажется, но и намного сложнее, чем вы описываете.
Украина вовсе не безнадёжна.А сомнительным мне представляется бездействие.

Я бы и спорить не стал, если бы Вы смогли мне назвать хоть одно более или менее крупное украинское промышленное предприятие на Украине. Но, боюсь, ничего крупнее автомастерской в гараже найти не удасться все промпредприятия принадлежат почему-то "зарубежным владельцам".
в 2007, просматривая данные по Украине, я был просто поражен тем, что например в Житомирской области даже карьеры практически все принадлежали "зарубежцам".

"У вас вообще ничего нет! Голодранцы!" (почти ©) - так что разработка плана действий на Украине должна включать в себя и решение вопроса о "возврате собственности" - или Вы верите, что буржуины радостно все сами вернут?
В России все тоже не радужно, но пока все-таки есть "средства контроля возврата". Может - недолго уже, но пока - есть.

[r_korvin]

Я бы и спорить не стал, если бы Вы смогли мне назвать хоть одно более или менее крупное украинское промышленное предприятие на Украине. Но, боюсь, ничего крупнее автомастерской в гараже найти не удасться все промпредприятия принадлежат почему-то "зарубежным владельцам".
в 2007, просматривая данные по Украине, я был просто поражен тем, что например в Житомирской области даже карьеры практически все принадлежали "зарубежцам".

"У вас вообще ничего нет! Голодранцы!" (почти ©) - так что разработка плана действий на Украине должна включать в себя и решение вопроса о "возврате собственности" - или Вы верите, что буржуины радостно все сами вернут?
В России все тоже не радужно, но пока все-таки есть "средства контроля возврата". Может - недолго уже, но пока - есть.

А почему то что страна стала колонией должно стать причиной отказа от действия. Мне кажется что наоборот, это должно стимулировать быстрейшее пробужденние. Ведь то о чем говорил С.Е. Кургиньян больше характерно для Украины. Именно здесь у власти олигархи с бандитским прошлым, беспредельщики по природе. Россия же на данный момент имеет основную долю госсударства в стратегических отраслях, Газпром, Банки и т.д. Так, имея сырьевые запасы еще долго можно быть на плаву и ничего не менять.
Наверное если бы разработка плана действий решила вопрос как придти к власти конструктивной силе, то возврат собственности не был бы более трудоемок, как например в Венесуэлле.)

[Merlin]

А почему то что страна стала колонией должно стать причиной отказа от действия. Мне кажется что наоборот, это должно стимулировать быстрейшее пробужденние. Ведь то о чем говорил С.Е. Кургиньян больше характерно для Украины. Именно здесь у власти олигархи с бандитским прошлым, беспредельщики по природе. Россия же на данный момент имеет основную долю госсударства в стратегических отраслях, Газпром, Банки и т.д. Так, имея сырьевые запасы еще долго можно быть на плаву и ничего не менять.
Наверное если бы разработка плана действий решила вопрос как придти к власти конструктивной силе, то возврат собственности не был бы более трудоемок, как например в Венесуэлле.)

Я про другое. Посекольку "страна стала колонией" (хотя там соверщенно иные расклады) принципы формирования "ядра сопротивления" и необходимые методики врздействия на существубщею систему должны быть совершенно мными, нежеди в России. Не исключено, что через пару леи и в России такие же понабодятся, но пока - они различны.
Вдобавок и идеологическая работа на Украине должна быть принципиально иной.

[Дон Дмитрий]

На этом форуме есть ветка "республики СССР", на eot.su есть ветка "Союз", вконтакте есть группы из Украины, и так далее.

Спасибо. Найду.

... идеологическая работа на Украине должна быть принципиально иной.

Да. К сказаному тобой можно добывить ощутимый "ветерок" (к счастью, он почти загнулся) украинских националистов.

И, что очень важно, русофобские настроения всех Украинских олигархов. Которые отчётливо понимают, что если начать интеграционные процессы с Россией, их раздавят, как тараканов.

Огромный интерес США в Украине в качестве "газового топора" против Европы. И против России.

В отличие от России, в Украине ВСЕ весомые политики висят на жёстком крючке у США или/и Европы.

Наивная вера многих украинцев, что Украину вот-вот возьмут в ВТО, в Евросоюз, и тогда заживём! (блин, и как в этот бред можно верить?! )

И слова Кургиняна про крокодила в кабинете, остро видящего только добычу, очень подходят для Украины. Полностью. Во всех уровнях. В России такого глубокого прогнивания нет, точно знаю.

А с другой стороны, Украина всегда всё повторяет за Россией. Странно, если бы было иначе. Старший брат. Плоть от плоти... ))

До времен Золотой орды Московское княжество называли Украинным, Украиной, У края. ))