Экономические альтернативы, Обкатка АЛМОРов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Экономические альтернативы, Обкатка АЛМОРов |
24.4.2011, 10:54
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 229 Регистрация: 4.4.2011 Из: Москва Пользователь №: 3848 |
Побродив по форуму, в частности, по его экономическим веткам, я пришел к выводу, что будет полезно попробовать перейти от отдельных идей и мнений относительно природы социализма к параду более-менее целостных концепций с хозяйственным уклоном, "Экономические..." я понимаю предельно широко, это объективно действующие механизмы координации хозяйственной деятельности ... и не только.
Некоторые из этих концепций так или иначе уже заявлены. Оговорюсь, - это только те модели, которые появились на форуме в основном в этом году. Наверняка были и будут заявлены и другие модели, не сводящиеся к жанру разрозненных выкриков и всхлипов. Из того, что я успел увидеть: 1. Физическая экономика раннего, скажем так, Госплана (Merlin) - единственный реализованный в натуре вариант советского «реального социализма». 2. Сервисно-страховая проблемно-ориентированная («восточная») экономика в контексте биполярной модели глобального хозяйства (Batur). http://andreybaturin.livejournal.com/636.html 3. «Народный капитализм» (Метафизик) - тоже реализуемая модель, есть живые народные предприятия, есть предельно развитая система институтов (США) 4. Политаризм Ю.Семенова ( Djedai-M) - т.н. «азиатский способ производства», собственно Восток в понимании советской науки. Основан на мощном историко-культурном массиве данных. Ценен еще тем, что хорошо описывает современные «политарные» тенденции в российском капитализме. Подходы естественным образом распадаются на два больших класса: A - движение к социализму на капиталистическом базисе (3) B - движение к социализму на антикапиталистическом (коммунистическом) базисе. (1 и 2) Что касается концепции политаризма-капитализма (4), она претендует на описание российского господствующего класса, как он есть. Эволюция его может двинуться как по пути А, так и по пути B. Подозреваю, что ни в одной из этих моделей не содержится абсолютная истина, все они имеют плюсы и минусы, границы адекватности и реализуемости, и каждая из них может быть востребована на каком-то участке траектории и/или территории. На форуме мы могли бы обсудить эти границы применимости, помочь автору сосредоточиться на сильных сторонах его модели, специализировать ее, а не пытаться держать круговую оборону, защищая, кровь из носу, свой вариант абсолютной истины, как это, собственно и происходило до сих пор. «Собирать» модели предлагается в режима реального времени, в процессе диалога, с одновременной их «притиркой», открыванием друг к другу. Потом, по мере их обкатки, модели могут быть выведены в отдельные ветки в рамках подфорума «Альтернативые модели развития». Сообщение отредактировал batur - 24.4.2011, 11:16 -------------------- |
|
|
|
![]() |
27.4.2011, 22:45
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 695 Регистрация: 7.11.2010 Пользователь №: 2151 |
Ну что ж, metaphysic, к чему шло, тем и закончилось. Вы окончательно опустились до уровня полной неадекватности.
Можете смело дружить с Першиным и Лебедевым. У Вас с ними полное совпадение по части маниакальной увлеченности своими измышлениями. А может возьмете на себя тяжкий труд отрецензировать их проекты ? А то ведь они, бедняги, полностью уверены в своей правоте и даже не догадываются, что прав здесь только metaphysic. Только он указал единственный истинный путь в светлое будущее. Сиречь остальные вводят народ в заблуждение и гонят пургу. |
|
|
|
28.4.2011, 7:24
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 378 Регистрация: 12.10.2009 Пользователь №: 1607 |
Ну что ж, metaphysic, к чему шло, тем и закончилось. Вы окончательно опустились до уровня полной неадекватности. Уважаемый Yurixx, мне бы очень хотелось, чтобы Вы, допустив установление в государстве простых, очевидных и легко претворимых законов, включили Ваши бесспорные аналитические таланты и обдумали следующие их этих законов выводы. В своих рассуждениях Вы должны были бы исходить из двух фиксируемых этими законами положений: 1. Поскольку собственность, на все средства производства, а значит и управляемость ею, достаточно равномерно распределена между всеми того желающими, то эту собственность следует считать общенародной. При этом исчезает персонифицированная власть капитала, и общество делается бесклассовым. 2. Государственная машина реализует принцип диктатуры большинства. Она настолько демократична, что никакое меньшинство не может диктовать свою волю большинству. Это все! Выводы из этих положений может сделать любой образованный человек и легко объяснить необразованному. Дело же в том, что эти неотразимые выводы категорически не приемлет Ваша душа. А еще Вы знаете, что историей движут идеи, завоевавшие массы. Еще Вас страшит то, что проект нельзя назвать утопией. Каждый сильно того желающий может приступать к его осуществлению, например, в рамках движения Алмор, уже сейчас. Поскольку Вы не можете дискредитировать проект силой логики, то и пускаетесь во все тяжкие раблезианства, обскурантизма и обструкционизма, т. е. используя все приемы контрмодерна. «Виртуальная Россия» — это Коммунистическая Россия, возникающая в недрах России олигархической. Если позволит время, она безболезненно вытеснит таковую. Сообщение отредактировал metaphysic - 28.4.2011, 8:21 |
|
|
|
batur Экономические альтернативы 24.4.2011, 10:54
metaphysic Цитата(batur @ 24.4.2011, 11:54) Из того,... 24.4.2011, 13:08
batur Цитата(metaphysic @ 24.4.2011, 14:08) Ува... 24.4.2011, 21:36
metaphysic Цитата(batur @ 24.4.2011, 22:36) Уважаемы... 25.4.2011, 9:46
metaphysic Цитата(metaphysic @ 25.4.2011, 10:46) Мой... 27.4.2011, 8:53
metaphysic Цитата(Брат @ 17.4.2011, 13:38) А, что ср... 27.4.2011, 9:20
batur Цитата(metaphysic @ 27.4.2011, 9:53) На м... 27.4.2011, 15:18

Yurixx Цитата(batur @ 27.4.2011, 15:18) А с Ваши... 27.4.2011, 18:03

batur Цитата(Yurixx @ 27.4.2011, 19:03) Сожалею... 27.4.2011, 22:30

Yurixx Цитата(batur @ 27.4.2011, 22:30) Пора пер... 27.4.2011, 23:05

ckfdf_nhele Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 0:05) - нонсен... 28.4.2011, 6:42

batur Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 0:05) ...Не бу... 28.4.2011, 13:07

Хрисанов Цитата(batur @ 28.4.2011, 13:07) Фраза ... 28.4.2011, 16:43

Yurixx Цитата(batur @ 28.4.2011, 13:07) - схолас... 28.4.2011, 20:17

рабочий человек Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 21:17) Полагаю... 28.4.2011, 21:01


Yurixx Цитата(рабочий человек @ 28.4.2011, 21:01... 28.4.2011, 21:42


Хрисанов Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 21:42) Задача ... 29.4.2011, 1:56


metaphysic Yurixx: Прямой конфликт приведет к поражению или д... 29.4.2011, 6:34


рабочий человек Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 21:42) Есть ко... 29.4.2011, 7:31



metaphysic Цитата(рабочий человек @ 29.4.2011, 8:31)... 29.4.2011, 10:22




рабочий человек Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 11:22) Ну ... 29.4.2011, 11:54





Брат Цитата(рабочий человек @ 29.4.2011, 14:54... 29.4.2011, 14:00





metaphysic Цитата(рабочий человек @ 29.4.2011, 12:54... 29.4.2011, 14:40





Спекуль Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 15:40) Цит... 29.4.2011, 14:47






metaphysic Цитата(Спекуль @ 29.4.2011, 15:47) Здесь,... 29.4.2011, 14:53






Спекуль Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 15:53) Цит... 29.4.2011, 15:02






metaphysic Цитата(Спекуль @ 29.4.2011, 16:02) Мог бы... 29.4.2011, 15:11






Спекуль Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 16:11) Я н... 29.4.2011, 15:21






metaphysic Цитата(Спекуль @ 29.4.2011, 16:21) А поче... 29.4.2011, 15:33






pamir Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 16:33) Пот... 29.4.2011, 15:49





Хрисанов Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 14:40) Зде... 29.4.2011, 22:40




Хрисанов Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 10:22) «Ви... 29.4.2011, 22:10



Yurixx Цитата(рабочий человек @ 29.4.2011, 7:31)... 29.4.2011, 14:53



metaphysic Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 15:53) Я не пр... 29.4.2011, 15:04



рабочий человек Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 14:53) Конкрет... 29.4.2011, 18:57




Yurixx Цитата(рабочий человек @ 29.4.2011, 18:57... 29.4.2011, 20:15




рабочий человек Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 21:15) Нет, не... 29.4.2011, 21:31




Хрисанов Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 20:15) Нет, не... 29.4.2011, 22:59




Владимир Першин Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 21:15) Нет, не... 29.4.2011, 23:00




Yurixx Цитата(Владимир Першин @ 29.4.2011, 23:00... 29.4.2011, 23:14



batur Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 15:53) Конкрет... 29.4.2011, 22:32



Yurixx Цитата(batur @ 29.4.2011, 22:32) Отлично... 29.4.2011, 22:59


Земледелец Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 22:42) В частн... 29.4.2011, 8:27



Yurixx Цитата(Земледелец @ 29.4.2011, 8:27) В де... 29.4.2011, 15:06



metaphysic Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 16:06) Мы долж... 29.4.2011, 15:23



Спекуль Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 16:06) Да, они... 29.4.2011, 15:23



Хрисанов Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 15:06) Не ... 29.4.2011, 22:44



Хрисанов Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 15:06) Партиза... 29.4.2011, 22:48


Спекуль Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 22:42) ....В ч... 29.4.2011, 12:31


Yurixx Цитата(Спекуль @ 29.4.2011, 12:31) Законо... 29.4.2011, 12:52


Спекуль Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 13:52) Государ... 29.4.2011, 14:08



Yurixx Цитата(Спекуль @ 29.4.2011, 14:08) Тогда ... 29.4.2011, 14:44



Спекуль Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 15:44) Катаком... 29.4.2011, 14:55


metaphysic Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 13:52) Государ... 29.4.2011, 14:50


Хрисанов Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 14:50) Спа... 29.4.2011, 22:41

metaphysic Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 21:17) Метафиз... 29.4.2011, 0:49


Хрисанов Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 0:49) meta... 29.4.2011, 2:43



metaphysic Цитата(Хрисанов @ 29.4.2011, 3:43) .....
... 29.4.2011, 6:51


Yurixx Цитата(metaphysic @ 29.4.2011, 0:49) Заче... 29.4.2011, 12:47

Хрисанов Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 20:17) госсект... 29.4.2011, 1:52

batur Цитата(Yurixx @ 28.4.2011, 21:17) Вы назы... 29.4.2011, 11:05

Yurixx Цитата(batur @ 29.4.2011, 11:05) Значит в... 29.4.2011, 14:12

batur Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 15:12) Если ... 29.4.2011, 21:24


Хрисанов Прошу очень извинить меня за то, что вмешиваюсь в ... 30.4.2011, 2:08

Хрисанов Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 14:12) Он, это... 29.4.2011, 22:33

Yurixx Цитата(Хрисанов @ 29.4.2011, 22:33) ... и... 29.4.2011, 22:57
Yurixx Цитата(metaphysic @ 27.4.2011, 8:53) На м... 27.4.2011, 17:43
metaphysic 1. Народный капитализм обобществляет собственность... 27.4.2011, 22:16
Земледелец Начну с простого тезиса - производственная сфера с... 24.4.2011, 13:13
ckfdf_nhele Цитата(Земледелец @ 24.4.2011, 14:13) ...... 24.4.2011, 14:03

Земледелец Цитата(ckfdf_nhele @ 24.4.2011, 15:03) Ме... 24.4.2011, 16:47
Yurixx Цитата(Земледелец @ 24.4.2011, 13:13) В ц... 24.4.2011, 18:06

Земледелец Цитата(Yurixx @ 24.4.2011, 19:06) Типа кт... 24.4.2011, 18:32


Yurixx Цитата(Земледелец @ 24.4.2011, 18:32) Не ... 24.4.2011, 22:43


qaz777 Цитата(Земледелец @ 24.4.2011, 22:32) Что... 25.4.2011, 7:30


Земледелец Цитата(qaz777 @ 25.4.2011, 8:30) Ответ на... 25.4.2011, 7:49


qaz777 Цитата(Земледелец @ 25.4.2011, 11:49) Сор... 25.4.2011, 9:56

Спекуль Цитата(Yurixx @ 24.4.2011, 19:06) Типа кт... 29.4.2011, 12:26
metaphysic Цитата(Земледелец @ 24.4.2011, 14:13) Теп... 24.4.2011, 19:59

Yurixx Цитата(metaphysic @ 24.4.2011, 19:59) Пра... 24.4.2011, 22:38

metaphysic Цитата(Yurixx @ 24.4.2011, 23:38) Вы, как... 25.4.2011, 9:38
batur Цитата(Земледелец @ 24.4.2011, 14:13) Нач... 24.4.2011, 22:39
Земледелец Цитата(metaphysic @ 24.4.2011, 20:59) Пот... 25.4.2011, 5:48
batur О распределении и перераспределении - важный вопр... 25.4.2011, 10:07
Александр Мазин Цитата(batur @ 24.4.2011, 11:54) Побродив... 25.4.2011, 7:27
batur Цитата(Александр Мазин @ 25.4.2011, 8:27)... 25.4.2011, 10:41
Меньшиков Александр batur
Хочу выразить Вам свою благодарность и подде... 26.4.2011, 22:41
Александр Мазин Цитата(batur @ 25.4.2011, 11:41) Экономик... 28.4.2011, 8:35
Merlin Ога, нашел куда все делись...
Буквально пару сло... 28.4.2011, 4:14
metaphysic Цитата(Merlin @ 28.4.2011, 5:14) Посему п... 29.4.2011, 12:29
batur Суть времени - 13 http://vimeo.com/22834913 28.4.2011, 9:42
Хрисанов Цитата(batur @ 24.4.2011, 10:54) Подходы ... 28.4.2011, 15:53
Брат Самая страшная вонь – это вонь элитаризма. Это, ко... 29.4.2011, 14:03
Yurixx Цитата(Брат @ 29.4.2011, 14:03) Самая стр... 29.4.2011, 16:37
Брат Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 19:37) Большев... 29.4.2011, 20:24
Хрисанов Цитата(Yurixx @ 29.4.2011, 16:37) А если ... 29.4.2011, 22:57
Yurixx Цитата(Хрисанов @ 29.4.2011, 22:57) Вот т... 29.4.2011, 23:08
Хрисанов Цитата(Брат @ 29.4.2011, 14:03) Как сдела... 29.4.2011, 22:13![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 16.12.2025, 6:06 |