Ещё раз о Навальном Опции

[Heroic]

Доброго дня, господа.

Вчера написал на форуме "Суть времени" и вскользь упомянул Навального Алексея как пример того как можно организовывать и концентрировать общественные инициативы. В ответ мгновенно получил кучу помоев с обвинениями в том что я провокатор, агент госдепа и черт знает ещё в чем. Когда же, немного ошарашенный такой атакой, попросил разбавить накал фактами, получил аргументацию на уровне "бабы Леры" - сами знаете кто, сами знаете с кем, во всем виновато ЦРУ и тайные массоны-иллюминаты.

Со своей стороны я был всегда уверен, что Алексей и Сергей по одну сторону баррикад, хотя и подходят к проблеме разными методами. Почитав то, что есть на эту тему на форуме "Суть времени" и здесь, очевидно, что "постоянный контингент" относит Алексея к списку "врагов номер один".

Хотел бы попросить Сергей Ервандовича прокомментировать его отношение к деятельности Алексея Навального.

PS. Мне справедливо напоминали, что в последней передаче "Суть времени-13" отчасти эта тема (борцов с коррупцией) раскрывается. Но тут есть следующие моменты:

1) На мой взгляд деятельность Навального выходит за рамки обычной борьбы с коррупцией. Он во первых сам заявляет, что преследует цели намного более глобальные, нежели оптимизация расходования гос. бюджета. Речь идет о "модернизации" нынешних безусловно порочных "элит" как конечной цели (а это впринципе пересекается с тем, о чем говорит Сергей Кургинян). Борьба же с коррупцией является средством достижения этой цели, так как коррупция это краеугольный камень на котором держатся эти "элиты" в текущей их конфигурации.
2) Даже если откинуть в сторону какие то глобальные мотивы, то разве не заслуживает эта деятельность уважения и поддержки сама по себе? Чем АН заслужил такую ненависть людей, которые называют себя сторонниками Сергея Кургиняна?

PSS. Отписавшись на форуме "Суть времени" был удивлен уровнем ненависти, которая встречает там людей, которые предлагают что то несовпадающее с "генеральной линией". Ещё более был удивлен физической неспособностью контингента вести аргументированные дискуссии без пустой патетической риторики и перехода на личности.

[Олег Александров...]

Хероик, а каких вам фактов нужно относительно Навального? Может вы хотите его публичное чистосердечное признание? Так ни он, ни Каспаров, ни Немцов, ни Хакамада, ни прочие участники "проекта" никогда вам открыто не скажут о своих целях, напротив песни петь будут красивые, красивые, с "неподдельной" искренностью. Даже в случае своего успеха, постфактум, не откроются.
А может быть вы и Немцова с его давно протухшими ещё в Польше технологиями, "Солидарность", "Народная самооборона" (что характерно даже названия слово в слово совпадают), считаете с Кургиняном в одной лодке?
ПС: вы имеете право иметь какие угодно взгляды, вас никто переубеждать не собирается, мы же в свободной стране живём, но, в свою очередь уважайте взгляды и мнения других людей. Ок?

[Heroic]

Хероик, а каких вам фактов нужно относительно Навального? Может вы хотите его публичное чистосердечное признание? Так ни он, ни Каспаров, ни Немцов, ни Хакамада, ни прочие участники "проекта" никогда вам открыто не скажут о своих целях, напротив песни петь будут красивые, красивые, с "неподдельной" искренностью. Даже в случае своего успеха, постфактум, не откроются.
А может быть вы и Немцова с его давно протухшими ещё в Польше технологиями, "Солидарность", "Народная самооборона" (что характерно даже названия слово в слово совпадают), считаете с Кургиняном в одной лодке?
ПС: вы имеете право иметь какие угодно взгляды, вас никто переубеждать не собирается, мы же в свободной стране живём, но, в свою очередь уважайте взгляды и мнения других людей. Ок?

На Каспарова, Немцова и компанию компромата в открытых источниках выше крыши. От прямого зарубежного финансирования и русофобских высказываний до прямой деструктивной деятельности.
За Навальным пока ничего такого не замечено. По крайней мере никто пока ничего весомого не привел. Если есть, пожалуйста. Одной из целей почему я начал этот разговор была как раз попытка разобраться в интересующем персонаже.

PS. Насчет хамства. Я так понял здесь это фирменный стиль при общении. Пытаюсь соответствовать. Если нет, то прошу местный контингент в свою очередь следить за собой. Я если обратите внимание начал весьма вежливо.

[qaz777]

На Каспарова, Немцова и компанию компромата в открытых источниках выше крыши. От прямого зарубежного финансирования и русофобских высказываний до прямой деструктивной деятельности.
За Навальным пока ничего такого не замечено.

дружественный пиар
Это активное действие?
Кому можно?
Кому нет?

Будет ответ-то?

[Heroic]

Будет ответ-то?

Будет.
Это акция имеет право на жизнь. Потому что:
На Северный Кавказ, где проживает 6,3% населения России, тратится 22% всех средств, выделяемых федеральным центром регионам. В то же время доля налоговых поступлений из кавказских республик в российский бюджет не превышает 0,9 %. В Чечне расходы из федерального бюджета на душу населения составляют 47 тыс. рублей, в Ингушетии – 27 тыс., а в среднем по России – всего 5 тысяч.

Это не правильно. Так не должно быть. Вы не согласны (это не риторический вопрос, хотел бы услышать ваши комментарии)?

Чего добиваются организаторы:
Регионы должны развиваться на равных условиях: недопустимо создавать привилегии и преференции для республик Северного Кавказа. Мы требуем от российских властей перенаправить финансовые потоки на развитие русских регионов, во многих из которых царят нищета и разруха.

Вы считаете, что это не правильно?

Со стороны организаторов нет лозунгов "Россия без кавказа", "отделить часть Росии".

Требования состоят в восстановлении банального баланса интересов. Националисты да и просто здравомыслящие граждане имеют на это право.

У меня вам встречный вопрос. Как вы относитесь к событиям на Манежной площади? Что это по вашему, нацистские пляски или восстановление справедливости, на которую власть не способна?

Сообщение отредактировал Heroic - 29.4.2011, 13:19

[pers]

У меня вам встречный вопрос. Как вы относитесь к событиям на Манежной площади? Что это по вашему, нацистские пляски или восстановление банальной справедливости, которое попирают власти?

Где вы там видели нацисткие пляски?

[Heroic]

Где вы там видели нацисткие пляски?

Если почитаете чуть дальше там есть слово "или".... чуть дальше почитайте пожалуйста...

[pers]

Если почитаете чуть дальше там есть слово "или".... чуть дальше почитайте пожалуйста...

Я прочитал. Вы предложили два варианта, значит есть что-то из этих вариантов. Поэтому я и спросил про пляски. Что там было похожего на нацисткие пляски?

[Heroic]

Я прочитал. Вы предложили два варианта, значит есть что-то из этих вариантов. Поэтому я и спросил про пляски. Что там было похожего на нацисткие пляски?

Я не знаю. Спросите Сванидзе, ему кажется, что что-то такое было...

[pers]

Я не знаю. Спросите Сванидзе, ему кажется, что что-то такое было...

Здесь вы написали, а не сванидзе, поэтому спрашиваю у вас.

[Heroic]

Здесь вы написали, а не сванидзе, поэтому спрашиваю у вас.

И кто же ответит на вопрос! На вопрос ответит.... донннг..... Алексей Навальный:

«Навальный — националист» — это пугалка последнего времени. Вспоминают, что вы были одним из создателей движения «Народ», что ходили на «Русские марши», что за это вас исключали из «Яблоко».

Ну да, одни говорят, что я чуть ли не фашист, другие — что я посадил Тесака* Так вот, я считаю, что либеральный дискурс российской оппозиционной политики себя немножко изжил. Этот дискурс должен стать более консервативным в том смысле, что он должен реагировать на реальную повестку дня, на то, что волнует людей. Проблемы незаконной миграции есть? Есть: Россия находится на втором месте в мире по количеству незаконных мигрантов. Проблема этнического насилия есть? Есть. Проблема Кавказа, проблема русских, которые бежали с Кавказа, кавказская политика — это все реальные проблемы, которые раздражают огромное количество людей, я бы сказал — 85% населения нашей страны. Но как только ты начинаешь публично обсуждать эти вопросы, те, кто называет себя либералом, тут же заявляют: «Это фашизм. Мы вообще не должны это обсуждать, потому что это очень опасно. Потому что если мы будем это обсуждать, это приведет к каким-то ужасным погромам, потому что темные стороны русской души, вот ого-ого, вылезут наружу и сразу появится Гитлер, который начнет всех убивать». Это не так. Никакой Гитлер не появится, он скорее появится, если мы будем табуировать такие темы. А мы должны обсуждать все это совершенно открыто и предлагать решения, а не загонять их в маргинальный угол.

Ровно для этого я создавал движение «Народ» — чтобы породить и продвинуть так называемый национально-демократический дискурс. Ровно поэтому я ходил и буду ходить на «Русский марш» в том числе, чтобы те, кто вскидывает руки, там не преобладали. «Зигхайлистов» там абсолютное меньшинство, но они самые агрессивные, их любят снимать фотографы, и потому они самые заметные. Но ровно потому, что респектабельные политики отказываются обсуждать реальные проблемы, это дает шанс агрессивным маргиналам вылезти в националистической среде на первое место. Но подавляющее среде — они абсолютно адекватны и нормальны, это люди из соседнего офиса.