Ещё раз о Навальном Опции

[Heroic]

Доброго дня, господа.

Вчера написал на форуме "Суть времени" и вскользь упомянул Навального Алексея как пример того как можно организовывать и концентрировать общественные инициативы. В ответ мгновенно получил кучу помоев с обвинениями в том что я провокатор, агент госдепа и черт знает ещё в чем. Когда же, немного ошарашенный такой атакой, попросил разбавить накал фактами, получил аргументацию на уровне "бабы Леры" - сами знаете кто, сами знаете с кем, во всем виновато ЦРУ и тайные массоны-иллюминаты.

Со своей стороны я был всегда уверен, что Алексей и Сергей по одну сторону баррикад, хотя и подходят к проблеме разными методами. Почитав то, что есть на эту тему на форуме "Суть времени" и здесь, очевидно, что "постоянный контингент" относит Алексея к списку "врагов номер один".

Хотел бы попросить Сергей Ервандовича прокомментировать его отношение к деятельности Алексея Навального.

PS. Мне справедливо напоминали, что в последней передаче "Суть времени-13" отчасти эта тема (борцов с коррупцией) раскрывается. Но тут есть следующие моменты:

1) На мой взгляд деятельность Навального выходит за рамки обычной борьбы с коррупцией. Он во первых сам заявляет, что преследует цели намного более глобальные, нежели оптимизация расходования гос. бюджета. Речь идет о "модернизации" нынешних безусловно порочных "элит" как конечной цели (а это впринципе пересекается с тем, о чем говорит Сергей Кургинян). Борьба же с коррупцией является средством достижения этой цели, так как коррупция это краеугольный камень на котором держатся эти "элиты" в текущей их конфигурации.
2) Даже если откинуть в сторону какие то глобальные мотивы, то разве не заслуживает эта деятельность уважения и поддержки сама по себе? Чем АН заслужил такую ненависть людей, которые называют себя сторонниками Сергея Кургиняна?

PSS. Отписавшись на форуме "Суть времени" был удивлен уровнем ненависти, которая встречает там людей, которые предлагают что то несовпадающее с "генеральной линией". Ещё более был удивлен физической неспособностью контингента вести аргументированные дискуссии без пустой патетической риторики и перехода на личности.

[Олег Александров...]

Хероик, а каких вам фактов нужно относительно Навального? Может вы хотите его публичное чистосердечное признание? Так ни он, ни Каспаров, ни Немцов, ни Хакамада, ни прочие участники "проекта" никогда вам открыто не скажут о своих целях, напротив песни петь будут красивые, красивые, с "неподдельной" искренностью. Даже в случае своего успеха, постфактум, не откроются.
А может быть вы и Немцова с его давно протухшими ещё в Польше технологиями, "Солидарность", "Народная самооборона" (что характерно даже названия слово в слово совпадают), считаете с Кургиняном в одной лодке?
ПС: вы имеете право иметь какие угодно взгляды, вас никто переубеждать не собирается, мы же в свободной стране живём, но, в свою очередь уважайте взгляды и мнения других людей. Ок?

[Heroic]

Хероик, а каких вам фактов нужно относительно Навального? Может вы хотите его публичное чистосердечное признание? Так ни он, ни Каспаров, ни Немцов, ни Хакамада, ни прочие участники "проекта" никогда вам открыто не скажут о своих целях, напротив песни петь будут красивые, красивые, с "неподдельной" искренностью. Даже в случае своего успеха, постфактум, не откроются.
А может быть вы и Немцова с его давно протухшими ещё в Польше технологиями, "Солидарность", "Народная самооборона" (что характерно даже названия слово в слово совпадают), считаете с Кургиняном в одной лодке?
ПС: вы имеете право иметь какие угодно взгляды, вас никто переубеждать не собирается, мы же в свободной стране живём, но, в свою очередь уважайте взгляды и мнения других людей. Ок?

На Каспарова, Немцова и компанию компромата в открытых источниках выше крыши. От прямого зарубежного финансирования и русофобских высказываний до прямой деструктивной деятельности.
За Навальным пока ничего такого не замечено. По крайней мере никто пока ничего весомого не привел. Если есть, пожалуйста. Одной из целей почему я начал этот разговор была как раз попытка разобраться в интересующем персонаже.

PS. Насчет хамства. Я так понял здесь это фирменный стиль при общении. Пытаюсь соответствовать. Если нет, то прошу местный контингент в свою очередь следить за собой. Я если обратите внимание начал весьма вежливо.

[qaz777]

На Каспарова, Немцова и компанию компромата в открытых источниках выше крыши. От прямого зарубежного финансирования и русофобских высказываний до прямой деструктивной деятельности.
За Навальным пока ничего такого не замечено.

дружественный пиар
Это активное действие?
Кому можно?
Кому нет?

Будет ответ-то?

[Heroic]

Будет ответ-то?

Будет.
Это акция имеет право на жизнь. Потому что:
На Северный Кавказ, где проживает 6,3% населения России, тратится 22% всех средств, выделяемых федеральным центром регионам. В то же время доля налоговых поступлений из кавказских республик в российский бюджет не превышает 0,9 %. В Чечне расходы из федерального бюджета на душу населения составляют 47 тыс. рублей, в Ингушетии – 27 тыс., а в среднем по России – всего 5 тысяч.

Это не правильно. Так не должно быть. Вы не согласны (это не риторический вопрос, хотел бы услышать ваши комментарии)?

Чего добиваются организаторы:
Регионы должны развиваться на равных условиях: недопустимо создавать привилегии и преференции для республик Северного Кавказа. Мы требуем от российских властей перенаправить финансовые потоки на развитие русских регионов, во многих из которых царят нищета и разруха.

Вы считаете, что это не правильно?

Со стороны организаторов нет лозунгов "Россия без кавказа", "отделить часть Росии".

Требования состоят в восстановлении банального баланса интересов. Националисты да и просто здравомыслящие граждане имеют на это право.

У меня вам встречный вопрос. Как вы относитесь к событиям на Манежной площади? Что это по вашему, нацистские пляски или восстановление справедливости, на которую власть не способна?

Сообщение отредактировал Heroic - 29.4.2011, 13:19

[qaz777]

Это акция имеет право на жизнь. Потому что:
На Северный Кавказ, где проживает 6,3% населения России, тратится 22% всех средств, выделяемых федеральным центром регионам. В то же время доля налоговых поступлений из кавказских республик в российский бюджет не превышает 0,9 %. В Чечне расходы из федерального бюджета на душу населения составляют 47 тыс. рублей, в Ингушетии – 27 тыс., а в среднем по России – всего 5 тысяч.

Это не правильно. Так не должно быть. Вы не согласны (это не риторический вопрос, хотел бы услышать ваши комментарии)?

Чего добиваются организаторы:
Регионы должны развиваться на равных условиях: недопустимо создавать привилегии и преференции для республик Северного Кавказа. Мы требуем от российских властей перенаправить финансовые потоки на развитие русских регионов, во многих из которых царят нищета и разруха.

Вы считаете, что это не правильно?

Со стороны организаторов нет лозунгов "Россия без кавказа", "отделить часть Росии".

Есть. И именно такой лозунг. Это один и тот же лозунг.

Требования состоят в восстановлении банального баланса интересов. Националисты да и просто здравомыслящие граждане имеют на это право.

Это вопрос Вашей веры.

У меня вам встречный вопрос. Как вы относитесь к событиям на Манежной площади? Что это по вашему, нацистские пляски или восстановление справедливости, на которую власть не способна?

На ваш встречный вопрос ответ уже был дан:

участники "проекта" никогда вам открыто не скажут о своих целях, напротив песни петь будут красивые, красивые, с "неподдельной" искренностью. Даже в случае своего успеха, постфактум, не откроются.

Могу добавить.
Я считаю, что НЕ хватит кормить кавказ.
По Манежной - но коммент, не знаю, врать не буду.

[Heroic]

>>Со стороны организаторов нет лозунгов "Россия без кавказа", "отделить часть Росии".
Есть. И именно такой лозунг. Это один и тот же лозунг.

Где есть? Кто то из организаторов такое заявлял? Или вы из полиции мыслей?
Это принципиально разные требования.

Могу добавить.
Я считаю, что НЕ хватит кормить кавказ.

Ok. Прямо сейчас не хватит, согласен. Но граждане имеют право обозначить общественное мнение? Просто, чтобы знали, что есть те которым не все равно?

[qaz777]

Это принципиально разные требования.

Это вопрос Вашей веры.

Ok. Прямо сейчас не хватит, согласен. Но граждане имеют право обозначить общественное мнение? Просто, чтобы знали, что есть те которым не все равно?

"Не все равно" это совсем не "Хватит кормить", не находите?
"Хватит кормить" - это "пусть голодают", это "все в сад", это "отделить".
Здесь не надо быть в полиции мыслей.