| Кнопка "низа" и "барьер Питерса" в Сути времени 13, Следует ли пытаться рационализировать это понятие? | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Кнопка "низа" и "барьер Питерса" в Сути времени 13, Следует ли пытаться рационализировать это понятие? | 
|  4.5.2011, 13:34 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 273 Регистрация: 13.4.2011 Из: Москва Пользователь №: 4040  | 
				В Сути времени 13 прозвучал интересный термин - кнопка "низа". Что это? Напоминаю контекст: "в человеке всегда очень много зла. Просто между модерном и русской традицией всегда шёл спор – сколько этого зла? И можно ли его преодолеть или его надо только использовать? Вот где фундаментальный спор. Для того чтобы тащить человека наверх, нужно каким-то образом запретить использовать кнопку «низа». Запретить использовать апелляцию к человеческому злу, к свинье, к зверю, сидящему в человеке. К дочеловеческому, миллионами лет копящемуся внутри него, – к этому надо запретить адресацию. При политической конкуренции вне рамок (а именно она и является нашей демократией) на эту кнопку нажимают сразу же. Значит, эту кнопку начинают защищать. Кто? Некие элиты, которые сначала её защищают, а потом сами же на неё нажимают предельным способом..." Несколько сумбурно, на мой взгляд, и непонятно. Чисто с практической точки зрения религиозный подход, постулирующий греховность человека после изгнания из рая, повреждённость человеческой природы, поддающуюся лечению верой, добрыми делами и духовной практикой, более понятен, логичен и последователен, более лёгок для восприятия большинства населения, как мне представляется. Чёткая система табу (греховных деяний) и тотемов (добродетелей) отражает сложившуюся на протяжении многовековой эволюции систему человеческого сознания. Может ли наука предложить более эффективный, с практической точки зрения, механизм запрета нажимать кнопку "низа" и механизм "тащить человека наверх"? Пока что Кургинян вынужден констатировать факт наличия "Антропотехнических ножниц": "развитие технической среды, в которой обитает антропос, идёт вверх, а сам антропос остается на месте (или идёт вниз). Нарастают антропотехнические «ножницы»." "В результате техническое развитие подходит к некоему критическому барьеру. Антропотехническому барьеру, иногда в кулуарах называемому «барьером Питерса». Питерс говорил: когда человечество, когда любая цивилизация на любой планете доходит до барьера, она самоликвидируется." Не является ли это прямым практическим доказательством того факта, что один только разум, наука, способны достичь чудес в развитии среды, но не могут предъявить никакого практического результата в развитии человека? Где доказательства способности науки предложить более эффективный механизм запрета нажимать кнопку "низа" и механизм "тащить человека наверх"? | 
|  | |
|  | 
|  5.5.2011, 1:19 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444  | В Сути времени 13 прозвучал интересный термин - кнопка "низа". Что это? Не является ли это прямым практическим доказательством того факта, что один только разум, наука, способны достичь чудес в развитии среды, но не могут предъявить никакого практического результата в развитии человека? Где доказательства способности науки предложить более эффективный механизм запрета нажимать кнопку "низа" и механизм "тащить человека наверх"? Вот Вы написали, извините, ерунду (поскольку Кургинян ничего близкого к утверждению, что наука-де способна к чему-то такому "запретительному и тащительному", не говорил), а после Вас уже трое (!) на полном серьёзе эту ерунду обсуждают. Нельзя ли быть повнимательнее к автору? | 
|  | |
|  5.5.2011, 11:05 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 273 Регистрация: 13.4.2011 Из: Москва Пользователь №: 4040  | Вот Вы написали, извините, ерунду (поскольку Кургинян ничего близкого к утверждению, что наука-де способна к чему-то такому "запретительному и тащительному", не говорил), а после Вас уже трое (!) на полном серьёзе эту ерунду обсуждают. Нельзя ли быть повнимательнее к автору? Если Вы почитаете внимательно, то я тоже не говорил, что "Кургинян утверждает, что наука способна к запретительному". Я просто почувствовал, что Кургинян не имеет твёрдого ответа на этот вопрос, а просто задаёт его. Вот и предложил обсудить. Слова "между модерном и русской традицией всегда шёл спор" можно, в первом приближении, упрощённо трактовать - "между наукой и религией". Так вот, способности, возможности и недостатки религиозного подхода мы достаточно подробно можем изучить на множестве исторических примеров, а возможности науки пока только теоретически. СЕК говорит, что надо "запретить использовать кнопку «низа»", но не говорит как это сделать. Он же не предлагает религиозные методы. Тогда какие? Научные, политические, идеологические, юридические, какие? Кто может изложить свою точку зрения? | 
|  | |
 witeman   Кнопка "низа" и "барьер Питерса" в Сути времени 13   4.5.2011, 13:34
 witeman   Кнопка "низа" и "барьер Питерса" в Сути времени 13   4.5.2011, 13:34 
  qaz777   Да, да, да.
По барьеру Питерса непонятного больше,...   4.5.2011, 20:03
 qaz777   Да, да, да.
По барьеру Питерса непонятного больше,...   4.5.2011, 20:03
 
  Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 4.5.2011, 21:03) Да, да, ...   4.5.2011, 20:36
 Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 4.5.2011, 21:03) Да, да, ...   4.5.2011, 20:36

 
  cborka   Прошу меня простить если что, но позабавила вера в...   4.5.2011, 21:36
 cborka   Прошу меня простить если что, но позабавила вера в...   4.5.2011, 21:36


 
  fenx   Цитата(cborka @ 4.5.2011, 17:36) Прошу ме...   5.5.2011, 11:51
 fenx   Цитата(cborka @ 4.5.2011, 17:36) Прошу ме...   5.5.2011, 11:51

 
  qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 5.5.2011, 0:36)  о р...   5.5.2011, 17:47
 qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 5.5.2011, 0:36)  о р...   5.5.2011, 17:47


 
  Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 5.5.2011, 18:47) "Ре...   5.5.2011, 21:33
 Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 5.5.2011, 18:47) "Ре...   5.5.2011, 21:33



 
  qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 1:33) В ку...   6.5.2011, 7:09
 qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 1:33) В ку...   6.5.2011, 7:09




 
  Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 7:09) Ибо если ...   6.5.2011, 10:36
 Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 7:09) Ибо если ...   6.5.2011, 10:36





 
  qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 14...   6.5.2011, 11:51
 qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 14...   6.5.2011, 11:51






 
  Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 11:51) тогда ...   6.5.2011, 12:31
 Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 11:51) тогда ...   6.5.2011, 12:31







 
  qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 16...   6.5.2011, 12:43
 qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 16...   6.5.2011, 12:43







 
  witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 13...   6.5.2011, 13:09
 witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 13...   6.5.2011, 13:09




 
  Dana29   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) Вопрос ра...   7.5.2011, 2:38
 Dana29   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) Вопрос ра...   7.5.2011, 2:38





 
  Богатырёв   Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 3:38) "- Т...   7.5.2011, 6:52
 Богатырёв   Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 3:38) "- Т...   7.5.2011, 6:52






 
  Dana29   Цитата(Богатырёв @ 7.5.2011, 7:52) Между ...   8.5.2011, 6:52
 Dana29   Цитата(Богатырёв @ 7.5.2011, 7:52) Между ...   8.5.2011, 6:52






 
  witeman   Цитата(Богатырёв @ 7.5.2011, 7:52) Это зн...   16.5.2011, 23:49
 witeman   Цитата(Богатырёв @ 7.5.2011, 7:52) Это зн...   16.5.2011, 23:49





 
  qaz777   Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 6:38) Кургинян ...   7.5.2011, 8:14
 qaz777   Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 6:38) Кургинян ...   7.5.2011, 8:14






 
  Dana29   Цитата(qaz777 @ 7.5.2011, 9:14) Вы правил...   8.5.2011, 6:41
 Dana29   Цитата(qaz777 @ 7.5.2011, 9:14) Вы правил...   8.5.2011, 6:41







 
  qaz777   Цитата(Dana29 @ 8.5.2011, 10:41) Угу, пох...   8.5.2011, 7:09
 qaz777   Цитата(Dana29 @ 8.5.2011, 10:41) Угу, пох...   8.5.2011, 7:09








 
  Dana29   Цитата(qaz777 @ 8.5.2011, 8:09) Дана, люб...   13.5.2011, 6:27
 Dana29   Цитата(qaz777 @ 8.5.2011, 8:09) Дана, люб...   13.5.2011, 6:27









 
  qaz777   Цитата(Dana29 @ 13.5.2011, 10:27) Г-н Газ...   13.5.2011, 8:57
 qaz777   Цитата(Dana29 @ 13.5.2011, 10:27) Г-н Газ...   13.5.2011, 8:57










 
  Михаил_   Решительно не понимаю чего вы тут нашли для спора....   13.5.2011, 12:16
 Михаил_   Решительно не понимаю чего вы тут нашли для спора....   13.5.2011, 12:16











 
  Dana29   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 13:16) Решите...   13.5.2011, 12:40
 Dana29   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 13:16) Решите...   13.5.2011, 12:40











 
  qaz777   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 16:16) Решите...   13.5.2011, 13:27
 qaz777   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 16:16) Решите...   13.5.2011, 13:27












 
  Михаил_   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 14:27) Нам нуж...   13.5.2011, 14:47
 Михаил_   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 14:27) Нам нуж...   13.5.2011, 14:47













 
  qaz777   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 18:47) Думаю ...   13.5.2011, 17:43
 qaz777   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 18:47) Думаю ...   13.5.2011, 17:43














 
  Dana29   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 18:43) А нам в...   14.5.2011, 3:36
 Dana29   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 18:43) А нам в...   14.5.2011, 3:36














 
  Alex Bolshakov   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 18:43) Одного ...   17.5.2011, 16:14
 Alex Bolshakov   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 18:43) Одного ...   17.5.2011, 16:14 
  _Иван   Про кнопку - вспомнилась кнопка, на которую Лавров...   4.5.2011, 20:17
 _Иван   Про кнопку - вспомнилась кнопка, на которую Лавров...   4.5.2011, 20:17 
  _Иван   ЦитатаПо барьеру Питерса непонятного больше, чем п...   4.5.2011, 20:21
 _Иван   ЦитатаПо барьеру Питерса непонятного больше, чем п...   4.5.2011, 20:21 
  Симулякр Александрович   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 13:34) Где док...   4.5.2011, 23:51
 Симулякр Александрович   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 13:34) Где док...   4.5.2011, 23:51
 
  witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 5.5.2011, 0...   5.5.2011, 10:56
 witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 5.5.2011, 0...   5.5.2011, 10:56

 
  cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 14:05) СЕК гов...   5.5.2011, 13:46
 cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 14:05) СЕК гов...   5.5.2011, 13:46


 
  witeman   Цитата(cborka @ 5.5.2011, 14:46) ..Надо у...   5.5.2011, 13:58
 witeman   Цитата(cborka @ 5.5.2011, 14:46) ..Надо у...   5.5.2011, 13:58



 
  cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 17:58) Красиво...   5.5.2011, 14:20
 cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 17:58) Красиво...   5.5.2011, 14:20




 
  witeman   Цитата(cborka @ 5.5.2011, 15:20) Не давил...   5.5.2011, 14:38
 witeman   Цитата(cborka @ 5.5.2011, 15:20) Не давил...   5.5.2011, 14:38





 
  RusMoroz   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 15:38) И сразу...   5.5.2011, 19:00
 RusMoroz   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 15:38) И сразу...   5.5.2011, 19:00






 
  witeman   Цитата(RusMoroz @ 5.5.2011, 20:00) Дерево...   6.5.2011, 10:17
 witeman   Цитата(RusMoroz @ 5.5.2011, 20:00) Дерево...   6.5.2011, 10:17





 
  cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 17:38) Смотрит...   5.5.2011, 23:56
 cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 17:38) Смотрит...   5.5.2011, 23:56






 
  witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 0:56) Вот эти с...   6.5.2011, 10:26
 witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 0:56) Вот эти с...   6.5.2011, 10:26







 
  cborka   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 14:26) Ну да, ...   6.5.2011, 12:49
 cborka   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 14:26) Ну да, ...   6.5.2011, 12:49








 
  Maja   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 12:49) На этот ...   6.5.2011, 13:03
 Maja   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 12:49) На этот ...   6.5.2011, 13:03









 
  cborka   Цитата(Maja @ 6.5.2011, 17:03) Очень инте...   6.5.2011, 22:17
 cborka   Цитата(Maja @ 6.5.2011, 17:03) Очень инте...   6.5.2011, 22:17








 
  witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 13:49) На этот ...   6.5.2011, 13:15
 witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 13:49) На этот ...   6.5.2011, 13:15









 
  cborka   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 17:15) Согласи...   6.5.2011, 13:24
 cborka   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 17:15) Согласи...   6.5.2011, 13:24










 
  witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 14:24) Роль лич...   6.5.2011, 13:59
 witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 14:24) Роль лич...   6.5.2011, 13:59 
  _Иван   ЦитатаДавайте попробуем понять чего именно не хват...   5.5.2011, 18:19
 _Иван   ЦитатаДавайте попробуем понять чего именно не хват...   5.5.2011, 18:19 
  RusMoroz   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 14:34) Питерс ...   5.5.2011, 18:41
 RusMoroz   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 14:34) Питерс ...   5.5.2011, 18:41
 
  witeman   Цитата(RusMoroz @ 5.5.2011, 19:41) А Вы т...   6.5.2011, 10:15
 witeman   Цитата(RusMoroz @ 5.5.2011, 19:41) А Вы т...   6.5.2011, 10:15

 
  RusMoroz   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 11:15) А в это...   6.5.2011, 19:18
 RusMoroz   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 11:15) А в это...   6.5.2011, 19:18 
  Кот Мышелов   Уважаемые! Если не хотите читать Кургиняна, то...   6.5.2011, 6:36
 Кот Мышелов   Уважаемые! Если не хотите читать Кургиняна, то...   6.5.2011, 6:36
 
  witeman   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 7:36) Уваж...   6.5.2011, 10:28
 witeman   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 7:36) Уваж...   6.5.2011, 10:28

 
  Симулякр Александрович   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 10:28) Хотим ч...   6.5.2011, 10:42
 Симулякр Александрович   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 10:28) Хотим ч...   6.5.2011, 10:42


 
  witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 11...   6.5.2011, 13:12
 witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 11...   6.5.2011, 13:12


 
  Кот Мышелов   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 11...   6.5.2011, 21:05
 Кот Мышелов   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 11...   6.5.2011, 21:05



 
  Симулякр Александрович   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 21:05) А я...   6.5.2011, 23:11
 Симулякр Александрович   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 21:05) А я...   6.5.2011, 23:11




 
  Кот Мышелов   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   6.5.2011, 23:41
 Кот Мышелов   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   6.5.2011, 23:41




 
  Владимир Е. Зюбин   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   9.5.2011, 19:30
 Владимир Е. Зюбин   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   9.5.2011, 19:30




 
  witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   16.5.2011, 23:12
 witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   16.5.2011, 23:12



 
  witeman   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 22:05) Цит...   16.5.2011, 22:57
 witeman   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 22:05) Цит...   16.5.2011, 22:57 
  Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) 
А, по-мо...   6.5.2011, 21:42
 Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) 
А, по-мо...   6.5.2011, 21:42 
  Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 12:43) Об остан...   6.5.2011, 23:07
 Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 12:43) Об остан...   6.5.2011, 23:07 
  Robin   Друзья.
Пожалуй, фраза СЕ из 16 сути:
"Так во...   23.5.2011, 19:16
 Robin   Друзья.
Пожалуй, фраза СЕ из 16 сути:
"Так во...   23.5.2011, 19:16 
  qaz777   События, связанные с авариями на ядерных объектах ...   2.6.2011, 19:39
 qaz777   События, связанные с авариями на ядерных объектах ...   2.6.2011, 19:39 
  qaz777   Эта тема форума
http://www.kurginyan.ru/board/inde...   4.6.2011, 6:53
 qaz777   Эта тема форума
http://www.kurginyan.ru/board/inde...   4.6.2011, 6:53|   | 
| Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 2:21 |