Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кнопка "низа" и "барьер Питерса" в Сути времени 13, Следует ли пытаться рационализировать это понятие?
witeman
сообщение 4.5.2011, 13:34
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 13.4.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4040



В Сути времени 13 прозвучал интересный термин - кнопка "низа". Что это?

Напоминаю контекст:
"в человеке всегда очень много зла. Просто между модерном и русской традицией всегда шёл спор – сколько этого зла? И можно ли его преодолеть или его надо только использовать? Вот где фундаментальный спор. Для того чтобы тащить человека наверх, нужно каким-то образом запретить использовать кнопку «низа». Запретить использовать апелляцию к человеческому злу, к свинье, к зверю, сидящему в человеке. К дочеловеческому, миллионами лет копящемуся внутри него, – к этому надо запретить адресацию.
При политической конкуренции вне рамок (а именно она и является нашей демократией) на эту кнопку нажимают сразу же. Значит, эту кнопку начинают защищать. Кто?
Некие элиты, которые сначала её защищают, а потом сами же на неё нажимают предельным способом..."

Несколько сумбурно, на мой взгляд, и непонятно.
Чисто с практической точки зрения религиозный подход, постулирующий греховность человека после изгнания из рая, повреждённость человеческой природы, поддающуюся лечению верой, добрыми делами и духовной практикой, более понятен, логичен и последователен, более лёгок для восприятия большинства населения, как мне представляется.
Чёткая система табу (греховных деяний) и тотемов (добродетелей) отражает сложившуюся на протяжении многовековой эволюции систему человеческого сознания.

Может ли наука предложить более эффективный, с практической точки зрения, механизм запрета нажимать кнопку "низа" и механизм "тащить человека наверх"? Пока что Кургинян вынужден констатировать факт наличия "Антропотехнических ножниц": "развитие технической среды, в которой обитает антропос, идёт вверх, а сам антропос остается на месте (или идёт вниз). Нарастают антропотехнические «ножницы»." "В результате техническое развитие подходит к некоему критическому барьеру. Антропотехническому барьеру, иногда в кулуарах называемому «барьером Питерса». Питерс говорил: когда человечество, когда любая цивилизация на любой планете доходит до барьера, она самоликвидируется."

Не является ли это прямым практическим доказательством того факта, что один только разум, наука, способны достичь чудес в развитии среды, но не могут предъявить никакого практического результата в развитии человека?
Где доказательства способности науки предложить более эффективный механизм запрета нажимать кнопку "низа" и механизм "тащить человека наверх"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
_Иван
сообщение 5.5.2011, 18:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 2556



Цитата
Давайте попробуем понять чего именно не хватило системе, чтобы обеспечить свою устойчивость.


На мой взгляд, там сразу несколько было факторов, т.е. система изначально была не очень жизнеспособной.

1) Идеология - что Бога - нет. Это сразу вбивало клин в высшие смыслы человека, между гражданами, избравшими призванием службу Родине, науке, искусству - и теми, кто просто хотел вкусно поесть и крепко поспать. И если сначала поведение вторых - запрещалось, то в последствии запреты всем надоели, и образ жизни вторых - стал поощряться, а первых - высмеиваться.

2) Это общественное устройство в виде пирамиды - что наверх выдвигались либо глубокие старики, либо хитрые карьеристы.

3) Непрозрачное и конфликтное устройство систем безопасности.

Из-за этого система и стала жить ради себя, а не ради общего дела.

А что касается Идеологии - там совсем всё интересно было обставлено. Что "правильная" иерархия смыслов - для людей, которым важны эти смыслы, это:

Бог - Вселенная - Мир - Союз - Родина - Семья - Человек

Тем для кого эти смыслы не важны, кому "только пожрать" - у них порядок - с точностью до наоборот. Что есть Я, есть мои близкие, а всё остальное - не так и важно.

Общественно политическая же формация - Форма - социализм / капитализм - она к высшим смыслам не относится вообще.

А в СССР всё было через такую, простите, задницу сделано, что ничего удивительного в его развале и "предательстве первородства" нет. Там была заложена конкретная Бомба замедленного действия.

Было где-то так:

Кумир (Ленин) - Форма (социализм) - Родина - а затем только Мир, - Бога нет вообще, а для человека место если и есть - то только для героя соцтруда.

И для обычного "маленького человека" места в Идеологии не было, как не было и для Бога.

И эта система она была настолько шаткой - что пальцем тронь - всё разрушится. И тронули. Не просто "тронули" - а треснули со всей дури.

"Маленьким людям" - показали и рассказали как здорово на западе маленькому человеку.
"Большим людям" - показали и бога, и мир, и родину - от Мадейры до Сахалина.

Всё, идеология - ушла, а только на ней СССР и держался. Пирамида - нежизнеспособная, в спецслужбах - соцсоревнование, кто же лучше, кто же выше-быстрее-сильнее.

Так и получилось, что сейчас всё держится на остатках недобитых спецслужб. А летит вся страна в "демократию" и "свободу рынка".

Эти два новых "божества" - они тоже крайне не устойчивы, но той западной системе - ей устойчивость колоний и сырьевых придатков - не больно-то и нужна.

А внутри самой системы управления, западной - там идеология корректно устроена: Бог, Вселенная, Мир - и т.д. "Демократия и свобода рынка" - это на экспорт, туземцам.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- witeman   Кнопка "низа" и "барьер Питерса" в Сути времени 13   4.5.2011, 13:34
- - qaz777   Да, да, да. По барьеру Питерса непонятного больше,...   4.5.2011, 20:03
|- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 4.5.2011, 21:03) Да, да, ...   4.5.2011, 20:36
|- - cborka   Прошу меня простить если что, но позабавила вера в...   4.5.2011, 21:36
||- - fenx   Цитата(cborka @ 4.5.2011, 17:36) Прошу ме...   5.5.2011, 11:51
|- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 5.5.2011, 0:36) о р...   5.5.2011, 17:47
|- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 5.5.2011, 18:47) "Ре...   5.5.2011, 21:33
|- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 1:33) В ку...   6.5.2011, 7:09
|- - Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 7:09) Ибо если ...   6.5.2011, 10:36
||- - qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 14...   6.5.2011, 11:51
||- - Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 11:51) тогда ...   6.5.2011, 12:31
||- - qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 16...   6.5.2011, 12:43
||- - witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 13...   6.5.2011, 13:09
|- - Dana29   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) Вопрос ра...   7.5.2011, 2:38
|- - Богатырёв   Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 3:38) "- Т...   7.5.2011, 6:52
||- - Dana29   Цитата(Богатырёв @ 7.5.2011, 7:52) Между ...   8.5.2011, 6:52
||- - witeman   Цитата(Богатырёв @ 7.5.2011, 7:52) Это зн...   16.5.2011, 23:49
|- - qaz777   Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 6:38) Кургинян ...   7.5.2011, 8:14
|- - Dana29   Цитата(qaz777 @ 7.5.2011, 9:14) Вы правил...   8.5.2011, 6:41
|- - qaz777   Цитата(Dana29 @ 8.5.2011, 10:41) Угу, пох...   8.5.2011, 7:09
|- - Dana29   Цитата(qaz777 @ 8.5.2011, 8:09) Дана, люб...   13.5.2011, 6:27
|- - qaz777   Цитата(Dana29 @ 13.5.2011, 10:27) Г-н Газ...   13.5.2011, 8:57
|- - Михаил_   Решительно не понимаю чего вы тут нашли для спора....   13.5.2011, 12:16
|- - Dana29   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 13:16) Решите...   13.5.2011, 12:40
|- - qaz777   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 16:16) Решите...   13.5.2011, 13:27
|- - Михаил_   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 14:27) Нам нуж...   13.5.2011, 14:47
|- - qaz777   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 18:47) Думаю ...   13.5.2011, 17:43
|- - Dana29   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 18:43) А нам в...   14.5.2011, 3:36
|- - Alex Bolshakov   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 18:43) Одного ...   17.5.2011, 16:14
- - _Иван   Про кнопку - вспомнилась кнопка, на которую Лавров...   4.5.2011, 20:17
- - _Иван   ЦитатаПо барьеру Питерса непонятного больше, чем п...   4.5.2011, 20:21
- - Симулякр Александрович   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 13:34) Где док...   4.5.2011, 23:51
|- - witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 5.5.2011, 0...   5.5.2011, 10:56
- - Tapa   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 13:34) В Сути ...   5.5.2011, 1:19
|- - witeman   Цитата(Tapa @ 5.5.2011, 2:19) Вот Вы напи...   5.5.2011, 11:05
|- - cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 14:05) СЕК гов...   5.5.2011, 13:46
|- - witeman   Цитата(cborka @ 5.5.2011, 14:46) ..Надо у...   5.5.2011, 13:58
|- - cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 17:58) Красиво...   5.5.2011, 14:20
|- - witeman   Цитата(cborka @ 5.5.2011, 15:20) Не давил...   5.5.2011, 14:38
|- - RusMoroz   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 15:38) И сразу...   5.5.2011, 19:00
||- - witeman   Цитата(RusMoroz @ 5.5.2011, 20:00) Дерево...   6.5.2011, 10:17
|- - cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 17:38) Смотрит...   5.5.2011, 23:56
|- - witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 0:56) Вот эти с...   6.5.2011, 10:26
|- - cborka   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 14:26) Ну да, ...   6.5.2011, 12:49
|- - Maja   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 12:49) На этот ...   6.5.2011, 13:03
||- - cborka   Цитата(Maja @ 6.5.2011, 17:03) Очень инте...   6.5.2011, 22:17
|- - witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 13:49) На этот ...   6.5.2011, 13:15
|- - cborka   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 17:15) Согласи...   6.5.2011, 13:24
|- - witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 14:24) Роль лич...   6.5.2011, 13:59
- - _Иван   ЦитатаДавайте попробуем понять чего именно не хват...   5.5.2011, 18:19
- - RusMoroz   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 14:34) Питерс ...   5.5.2011, 18:41
|- - witeman   Цитата(RusMoroz @ 5.5.2011, 19:41) А Вы т...   6.5.2011, 10:15
|- - RusMoroz   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 11:15) А в это...   6.5.2011, 19:18
- - Кот Мышелов   Уважаемые! Если не хотите читать Кургиняна, то...   6.5.2011, 6:36
|- - witeman   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 7:36) Уваж...   6.5.2011, 10:28
|- - Симулякр Александрович   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 10:28) Хотим ч...   6.5.2011, 10:42
|- - witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 11...   6.5.2011, 13:12
|- - Кот Мышелов   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 11...   6.5.2011, 21:05
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 21:05) А я...   6.5.2011, 23:11
||- - Кот Мышелов   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   6.5.2011, 23:41
||- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   9.5.2011, 19:30
||- - witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   16.5.2011, 23:12
|- - witeman   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 22:05) Цит...   16.5.2011, 22:57
- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) А, по-мо...   6.5.2011, 21:42
- - Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 12:43) Об остан...   6.5.2011, 23:07
- - Robin   Друзья. Пожалуй, фраза СЕ из 16 сути: "Так во...   23.5.2011, 19:16
- - qaz777   События, связанные с авариями на ядерных объектах ...   2.6.2011, 19:39
- - qaz777   Эта тема форума http://www.kurginyan.ru/board/inde...   4.6.2011, 6:53


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 13:32