Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кнопка "низа" и "барьер Питерса" в Сути времени 13, Следует ли пытаться рационализировать это понятие?
witeman
сообщение 4.5.2011, 13:34
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 13.4.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4040



В Сути времени 13 прозвучал интересный термин - кнопка "низа". Что это?

Напоминаю контекст:
"в человеке всегда очень много зла. Просто между модерном и русской традицией всегда шёл спор – сколько этого зла? И можно ли его преодолеть или его надо только использовать? Вот где фундаментальный спор. Для того чтобы тащить человека наверх, нужно каким-то образом запретить использовать кнопку «низа». Запретить использовать апелляцию к человеческому злу, к свинье, к зверю, сидящему в человеке. К дочеловеческому, миллионами лет копящемуся внутри него, – к этому надо запретить адресацию.
При политической конкуренции вне рамок (а именно она и является нашей демократией) на эту кнопку нажимают сразу же. Значит, эту кнопку начинают защищать. Кто?
Некие элиты, которые сначала её защищают, а потом сами же на неё нажимают предельным способом..."

Несколько сумбурно, на мой взгляд, и непонятно.
Чисто с практической точки зрения религиозный подход, постулирующий греховность человека после изгнания из рая, повреждённость человеческой природы, поддающуюся лечению верой, добрыми делами и духовной практикой, более понятен, логичен и последователен, более лёгок для восприятия большинства населения, как мне представляется.
Чёткая система табу (греховных деяний) и тотемов (добродетелей) отражает сложившуюся на протяжении многовековой эволюции систему человеческого сознания.

Может ли наука предложить более эффективный, с практической точки зрения, механизм запрета нажимать кнопку "низа" и механизм "тащить человека наверх"? Пока что Кургинян вынужден констатировать факт наличия "Антропотехнических ножниц": "развитие технической среды, в которой обитает антропос, идёт вверх, а сам антропос остается на месте (или идёт вниз). Нарастают антропотехнические «ножницы»." "В результате техническое развитие подходит к некоему критическому барьеру. Антропотехническому барьеру, иногда в кулуарах называемому «барьером Питерса». Питерс говорил: когда человечество, когда любая цивилизация на любой планете доходит до барьера, она самоликвидируется."

Не является ли это прямым практическим доказательством того факта, что один только разум, наука, способны достичь чудес в развитии среды, но не могут предъявить никакого практического результата в развитии человека?
Где доказательства способности науки предложить более эффективный механизм запрета нажимать кнопку "низа" и механизм "тащить человека наверх"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Кот Мышелов
сообщение 6.5.2011, 21:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) *

А, по-моему, qaz777, вы сами ответили на свой вопрос, во всяком случае, о ситуации в России. Математические модели достаточно схематичны, и в известном смысле не отражают многообразия бытия, но в первом приближении достаточно наглядны.
Премодерн и модерн были внутренне цельными естественными проектами, поскольку имели позитивный вектор развития - рост человеческой среды (антропоса) и технической среды.
Цивилизационных разрыв (самоликвидация по принципу порога Питерса), в западном обществе, стал происходить в эпоху постмодерна, когда культурные регуляторы от общества, были переданы на более низкий уровень - членам общества. Развитие антропоса стало замедляться, на фоне роса технической среды.
Цитата
Если модерн собирал всё к одному знаменателю , разрешая многообразие и потом собирая его рациональностью, то постмодерн говорит: «Всё, ничего не собираем , всё распускаем». - Суть времени - 13

Каждый стал сам себе «кнопкой снизу», когда хочу тогда и жму.
В российской действительности экспонентные графики представляют следующее:
Техническая среда (производительные силы) - движение вниз, в лучшем случае можно говорить о неразвитии.
Человеческая среда (антропос) - ещё более ускоренное движение по экспоненте вниз.
Сознательное упрощение производственного базиса под «нужды» правящего класса - сохранение только производств (добыча и переработка углеводородов), где можно только здесь и сейчас сорвать прибыль, деиндустриализация - эта та деградирующая техническая среда, представленная на графике. Разрушение русских и советских общественных регуляторов, «реформы» здравоохранения и образования, декультаризация, это есть та «нижняя кнопка», которая фундаментально разрушает человеческую среду в России, и появление антропотехнических ножниц «наоборот», ускоренно ведёт русскую цивилизацию к уничтожению.
В контрмодерне, линии человеческого и технического фактора - горизонтально параллельны, т.е. нет ни прогресса, ни регресса. «Стабильность» искусственно регулируется «ножницами».
Контрмодерн, как искусственно созданный проект позволяет сколь угодно долго поддерживать любое общество в стадии неразвития. И в любой момент такое «стабильное состояние» можно направить в любую сторону, как развития, так и регресса.
В сверхмодерне, будет производиться саморегуляция «ножниц», рост технической среды и человека будет взаимосвязанным, своего рода аналог триединой задачи построения коммунизма
- создание материальной базы коммунизма, то есть коммунистической экономики - искусственная среда человека;
- создание коммунистических отношений, то есть коммунистического общества - социальная среда;
- создание нового человека, то есть человека коммунистического общества - собственно сам новый человек;
Это что пыталась сделать в своё время КПСС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- witeman   Кнопка "низа" и "барьер Питерса" в Сути времени 13   4.5.2011, 13:34
- - qaz777   Да, да, да. По барьеру Питерса непонятного больше,...   4.5.2011, 20:03
|- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 4.5.2011, 21:03) Да, да, ...   4.5.2011, 20:36
|- - cborka   Прошу меня простить если что, но позабавила вера в...   4.5.2011, 21:36
||- - fenx   Цитата(cborka @ 4.5.2011, 17:36) Прошу ме...   5.5.2011, 11:51
|- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 5.5.2011, 0:36) о р...   5.5.2011, 17:47
|- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 5.5.2011, 18:47) "Ре...   5.5.2011, 21:33
|- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 1:33) В ку...   6.5.2011, 7:09
|- - Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 7:09) Ибо если ...   6.5.2011, 10:36
||- - qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 14...   6.5.2011, 11:51
||- - Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 11:51) тогда ...   6.5.2011, 12:31
||- - qaz777   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 16...   6.5.2011, 12:43
||- - witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 13...   6.5.2011, 13:09
|- - Dana29   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) Вопрос ра...   7.5.2011, 2:38
|- - Богатырёв   Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 3:38) "- Т...   7.5.2011, 6:52
||- - Dana29   Цитата(Богатырёв @ 7.5.2011, 7:52) Между ...   8.5.2011, 6:52
||- - witeman   Цитата(Богатырёв @ 7.5.2011, 7:52) Это зн...   16.5.2011, 23:49
|- - qaz777   Цитата(Dana29 @ 7.5.2011, 6:38) Кургинян ...   7.5.2011, 8:14
|- - Dana29   Цитата(qaz777 @ 7.5.2011, 9:14) Вы правил...   8.5.2011, 6:41
|- - qaz777   Цитата(Dana29 @ 8.5.2011, 10:41) Угу, пох...   8.5.2011, 7:09
|- - Dana29   Цитата(qaz777 @ 8.5.2011, 8:09) Дана, люб...   13.5.2011, 6:27
|- - qaz777   Цитата(Dana29 @ 13.5.2011, 10:27) Г-н Газ...   13.5.2011, 8:57
|- - Михаил_   Решительно не понимаю чего вы тут нашли для спора....   13.5.2011, 12:16
|- - Dana29   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 13:16) Решите...   13.5.2011, 12:40
|- - qaz777   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 16:16) Решите...   13.5.2011, 13:27
|- - Михаил_   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 14:27) Нам нуж...   13.5.2011, 14:47
|- - qaz777   Цитата(Михаил_ @ 13.5.2011, 18:47) Думаю ...   13.5.2011, 17:43
|- - Dana29   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 18:43) А нам в...   14.5.2011, 3:36
|- - Alex Bolshakov   Цитата(qaz777 @ 13.5.2011, 18:43) Одного ...   17.5.2011, 16:14
- - _Иван   Про кнопку - вспомнилась кнопка, на которую Лавров...   4.5.2011, 20:17
- - _Иван   ЦитатаПо барьеру Питерса непонятного больше, чем п...   4.5.2011, 20:21
- - Симулякр Александрович   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 13:34) Где док...   4.5.2011, 23:51
|- - witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 5.5.2011, 0...   5.5.2011, 10:56
- - Tapa   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 13:34) В Сути ...   5.5.2011, 1:19
|- - witeman   Цитата(Tapa @ 5.5.2011, 2:19) Вот Вы напи...   5.5.2011, 11:05
|- - cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 14:05) СЕК гов...   5.5.2011, 13:46
|- - witeman   Цитата(cborka @ 5.5.2011, 14:46) ..Надо у...   5.5.2011, 13:58
|- - cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 17:58) Красиво...   5.5.2011, 14:20
|- - witeman   Цитата(cborka @ 5.5.2011, 15:20) Не давил...   5.5.2011, 14:38
|- - RusMoroz   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 15:38) И сразу...   5.5.2011, 19:00
||- - witeman   Цитата(RusMoroz @ 5.5.2011, 20:00) Дерево...   6.5.2011, 10:17
|- - cborka   Цитата(witeman @ 5.5.2011, 17:38) Смотрит...   5.5.2011, 23:56
|- - witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 0:56) Вот эти с...   6.5.2011, 10:26
|- - cborka   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 14:26) Ну да, ...   6.5.2011, 12:49
|- - Maja   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 12:49) На этот ...   6.5.2011, 13:03
||- - cborka   Цитата(Maja @ 6.5.2011, 17:03) Очень инте...   6.5.2011, 22:17
|- - witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 13:49) На этот ...   6.5.2011, 13:15
|- - cborka   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 17:15) Согласи...   6.5.2011, 13:24
|- - witeman   Цитата(cborka @ 6.5.2011, 14:24) Роль лич...   6.5.2011, 13:59
- - _Иван   ЦитатаДавайте попробуем понять чего именно не хват...   5.5.2011, 18:19
- - RusMoroz   Цитата(witeman @ 4.5.2011, 14:34) Питерс ...   5.5.2011, 18:41
|- - witeman   Цитата(RusMoroz @ 5.5.2011, 19:41) А Вы т...   6.5.2011, 10:15
|- - RusMoroz   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 11:15) А в это...   6.5.2011, 19:18
- - Кот Мышелов   Уважаемые! Если не хотите читать Кургиняна, то...   6.5.2011, 6:36
|- - witeman   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 7:36) Уваж...   6.5.2011, 10:28
|- - Симулякр Александрович   Цитата(witeman @ 6.5.2011, 10:28) Хотим ч...   6.5.2011, 10:42
|- - witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 11...   6.5.2011, 13:12
|- - Кот Мышелов   Цитата(Симулякр Александрович @ 6.5.2011, 11...   6.5.2011, 21:05
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 21:05) А я...   6.5.2011, 23:11
||- - Кот Мышелов   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   6.5.2011, 23:41
||- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   9.5.2011, 19:30
||- - witeman   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.5.2011, 0...   16.5.2011, 23:12
|- - witeman   Цитата(Кот Мышелов @ 6.5.2011, 22:05) Цит...   16.5.2011, 22:57
- - Кот Мышелов   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 8:09) А, по-мо...   6.5.2011, 21:42
- - Симулякр Александрович   Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 12:43) Об остан...   6.5.2011, 23:07
- - Robin   Друзья. Пожалуй, фраза СЕ из 16 сути: "Так во...   23.5.2011, 19:16
- - qaz777   События, связанные с авариями на ядерных объектах ...   2.6.2011, 19:39
- - qaz777   Эта тема форума http://www.kurginyan.ru/board/inde...   4.6.2011, 6:53


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 15:19