В.Путин назвал пакт Молотова-Риббентропа аморальным

В.Путин назвал пакт Молотова-Риббентропа аморальным, чем больше нравимся мы Польше,тем Польше хочется нас больше.

opricnik Просмотр профиля	31.8.2009, 11:15 Сообщение #1
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 358 Регистрация: 24.5.2009 Пользователь №: 1506	http://top.rbc.ru/politics/31/08/2009/325868.shtml Хочу задать очень простой вопрос-ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ.Сам с дискуссии участия принимать не буду,но если кто-то пожелает высказаться буду очень благодарен.Знаете ли очень интересно,что думают по этому поводу в России вообще,и в частности участники форума Кургиняна.

Ответов

Dimkos Просмотр профиля	1.9.2009, 18:31 Сообщение #2
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297	Польская тема всегда какая-то особенная, неоднозначная. Вот хотя бы польская политология в США, ярким примером которой всегда был Збиг Бжезинский. Во-вторых, наши интеллигенты, которые были связаны с социалистической Польшей, сыграли в перестроечных и постсоветских процессах не последнюю роль. Левада в свое время в ПНР работал, Саша Ципко работал, с Квасневским знаком. Наша интеллигенция в ПНР имела свой интерес. Польская «Солидарность», Лех Валенса – все это нашу интеллигенцию воодушевляло, давало надежды… В общем где-то тут сокрыт один из политических ручейков, из которых берет свое начало река перестройки. Историческая аналогия в нашем случае также адресует ко многому. Речь Посполита и сложные отношения России с ней… Несговорчивая Польша в составе Российской империи… Польские микроистоки советской перестройки… Я при всем при этом как-то к Польше всегда с большим интересом относился и отношусь, но актуализация российско-польских отношений меня тоже настораживает. Сильно. Может Путин хочет сыграть на противоречиях Туска и Качинского? Качинский – это однозначно Штаты, которые видят Польшу приводным ремнем своих политических интересов в Европе и в отношениях Россия-ЕС. А Дональд Туск, – не исключено, Европа. Туск умереннее Качинского, отношения между оными сложные, поездку Туска в Тбилиси в дни краха сабакошвильской авантюры не поддержал – просматривается, в общем-то, иная политическая заданность (примерно как между Ющенко и Тимошенко). Если это так, то какие-то перспективы, возможно, визит Путина имеет. Но тогда все определит треугольник США-ЕС-Россия. По аналогии с Украиной сильнее по влиянию на политику Штаты (Ющенко), на втором месте – Европа (Юля и многое идет к тому, что она будет президентом), на третьем – Россия (Янукович). Наиболее вероятное перераспределение сил – это выход Юли вперед и улучшение позиций Януковича на фоне Ющенко. В этом смысле в чем смысл визита Путина в Польшу? Либо перераспределение соотношения сил треугольника США_ЕС_Россия в регионе, либо подготовка очередного покаяния (привлекаются архивы, всплывает пакт Молотова-Рибентропа). Либо вообще и то и другое. Одни хотят перераспределения сил (вопрос об элементах американской ПРО в Польше тут ключевой – но тогда надо ждать разговора с Чехией, да и вообще налаживать отношения с Восточной Европой: денег на этот разговор, пожалуй, и нет, а газа, может и хватит), другие хотят – политического покаяния (Вайда снимет что-нибудь еще более душещипательное? Для этого открываются архивы?). В итоге получается такая вот «булка и плесень». Почти как «мухи с котлетами».

Gazi Просмотр профиля	1.9.2009, 18:51 Сообщение #3
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 338 Регистрация: 8.8.2009 Из: Россия Пользователь №: 1565	Цитата(Dimkos @ 1.9.2009, 21:31) Вайда снимет что-нибудь еще более душещипательное? Для этого открываются архивы? Слушал сегодня повтор интервью Вайды по "Эху Москвы" ( http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/501831-echo/ )... Кино, блин. Пиэса. Акт 1. "А. ВАЙДА - Потому что это преступление сталинское. ... И я видел все материалы, которые прежде были собраны. После того как Польша получила свободу, президент Горбачев вручил документы, которыми совершенно точно доказывается. Затем Ельцин прислал документы в Варшаву. ... А потом во всем мире известен документ, даже подписанный Сталиным и членами Политбюро, где просто утверждает приговор, расстрел. ... После этих документов нечего искать". Акт 2 (через минуту). "А. ВАЙДА - Я хочу знать, существуют ли какие-то документы, на основе которых мой отец был убит. Существуют ли они. Если они существуют, то те семьи я думаю, которых это касается, они должны получить эти документы". Занавес. Ну ладно этот п...р Варфоломеев ничего не понимает, но сам-то Вайда вроде не дурак? Значит нас за дураков держит.

opricnik Просмотр профиля	2.9.2009, 10:12 Сообщение #4
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 358 Регистрация: 24.5.2009 Пользователь №: 1506	Цитата(Gazi @ 1.9.2009, 19:51) но сам-то Вайда вроде не дурак? А вдруг Вы к нему слишком снисходительны?

Gazi Просмотр профиля	2.9.2009, 22:27 Сообщение #5
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 338 Регистрация: 8.8.2009 Из: Россия Пользователь №: 1565	Цитата(opricnik @ 2.9.2009, 13:12) А вдруг Вы к нему слишком снисходительны? Может быть... Действительно, если человек неспособен понять что заявляет прямо противоположные вещи в течении одной минуты... Хотя сейчас по зомбиящику и не такое выдают.

Сообщений в этой теме

opricnik В.Путин назвал пакт Молотова-Риббентропа аморальным 31.8.2009, 11:15

Dimkos Аморальность пакта Молотова-Рибентропа у Путина не... 31.8.2009, 15:10

амега Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 16:15) -ЗАЧЕ... 31.8.2009, 16:15

opricnik А вот другая трактовка действий Путина: http://ech... 31.8.2009, 18:23

pamir Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 19:23) А вот... 31.8.2009, 21:54

Paix 1. Безусловно, в польских заявлениях чувствуется с... 1.9.2009, 15:32

Ratan Цитата='Paix' date='1.9.2009, 15:32... 1.9.2009, 18:24

Ratan ЦитатаУ меня вопрос совсем дурацкий: могла ли оказ... 3.9.2009, 16:01

opricnik Цитата(Paix @ 1.9.2009, 16:32) Во всяком ... 2.9.2009, 10:04

Dimkos Польская тема всегда какая-то особенная, неоднозна... 1.9.2009, 18:31

Gazi Цитата(Dimkos @ 1.9.2009, 21:31) Вайда сн... 1.9.2009, 18:51

opricnik Цитата(Gazi @ 1.9.2009, 19:51) но сам-то ... 2.9.2009, 10:12

Gazi Цитата(opricnik @ 2.9.2009, 13:12) А вдру... 2.9.2009, 22:27

opricnik Цитата(Gazi @ 2.9.2009, 23:27) Может быть... 2.9.2009, 22:43

Gazi Цитата(opricnik @ 3.9.2009, 1:43) А если ... 2.9.2009, 23:25

opricnik Цитата(Dimkos @ 1.9.2009, 19:31) Польская... 2.9.2009, 10:10

Silkway Man Цитата(opricnik @ 2.9.2009, 11:10) Связь ... 2.9.2009, 22:17

opricnik Цитата(Silkway Man @ 2.9.2009, 23:17) Буд... 2.9.2009, 22:40

Silkway Man Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 12:15) Путин... 2.9.2009, 22:26

Dimkos В продолжение размышлений Ratan’а. Не знаю серьезн... 3.9.2009, 17:36

Bang Цитата(Dimkos @ 3.9.2009, 18:36) И тогда ... 4.9.2009, 8:22

Олег Александрович Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 12:15) http:... 15.9.2009, 10:06

opricnik Цитата(Олег Александрович @ 15.9.2009, 11... 15.9.2009, 10:35

Tapa Цитата(Олег Александрович @ 15.9.2009, 11... 15.9.2009, 11:14

Олег Александрович Цитата(Tapa @ 15.9.2009, 12:14) Олег Алек... 16.9.2009, 11:20

Tapa Цитата(Олег Александрович @ 16.9.2009, 11... 16.9.2009, 21:31

opricnik Цитата(Tapa @ 16.9.2009, 22:31) Но это же... 17.9.2009, 12:11

Олег Александрович Цитата(Tapa @ 16.9.2009, 22:31) Но это же... 17.9.2009, 17:04

Tapa Цитата(Олег Александрович @ 17.9.2009, 17... 18.9.2009, 1:06

Ratan Цитата'Tapa' date='18.9.2009, 1:06... 18.9.2009, 5:57

Олег Александрович Цитата(Tapa @ 18.9.2009, 2:06) Олег Алекс... 18.9.2009, 14:23

opricnik Олег Александрович,Тара дала исчерпывающий ответ.М... 15.9.2009, 13:00

Tapa Цитата(opricnik @ 15.9.2009, 14:00) Олег ... 15.9.2009, 16:14

opricnik Цитата(Tapa @ 15.9.2009, 17:14) Опричник,... 15.9.2009, 17:10

Tapa Цитата(opricnik @ 15.9.2009, 17:10) Попыт... 16.9.2009, 0:13

opricnik Цитата(Tapa @ 16.9.2009, 1:13) Совершенно... 17.9.2009, 11:45

opricnik поход которых на СССР был,на мой взгляд,очень даже... 15.9.2009, 13:16

MMM "На мой взгляд без пакта Германия никогда бы ... 15.9.2009, 23:17

opricnik Цитата(MMM @ 16.9.2009, 0:17) "На мо... 18.9.2009, 19:49

Alipov-ml Разница между состояниями заключается только в том... 16.9.2009, 8:33

opricnik Цитата(Alipov-ml @ 16.9.2009, 9:33) ... 17.9.2009, 12:06

MMM СССР в 80-х жил в самоизоляции?! Ну надо же, а... 16.9.2009, 21:25

Олег Александрович Цитата(MMM @ 16.9.2009, 22:25) СССР в 80-... 17.9.2009, 16:37

Bang Если вы идете ночью по улице и вам неожидано на за... 16.9.2009, 21:29

MMM "От души посмеялся, однако рад, что послужил ... 17.9.2009, 13:02

opricnik Цитата(MMM @ 17.9.2009, 14:02) "От д... 18.9.2009, 14:01

SU34 ЦитатаЗачем он это сделал? Смотрю телевизор ребят... 17.9.2009, 13:48

Alipov-ml Цитата(opricnik @ 17.9.2009, 12:06) Герма... 17.9.2009, 15:11

opricnik Цитата(Alipov-ml @ 17.9.2009, 16:11)... 18.9.2009, 14:17

Олег Александрович То, что некоторые считают, что Германия без Пакта ... 17.9.2009, 16:50

opricnik Цитата(Олег Александрович @ 17.9.2009, 17... 18.9.2009, 14:22

Олег Александрович Цитата(opricnik @ 18.9.2009, 15:22) Вы ви... 18.9.2009, 14:26

opricnik Цитата(Олег Александрович @ 18.9.2009, 15... 18.9.2009, 20:07

MMM Позволю себе одно замечание по поводу идиотизма со... 18.9.2009, 8:24

Bang Как государство под названием СССР ограничивало св... 18.9.2009, 9:40

MMM Цитата(Bang @ 18.9.2009, 9:40) Как госуда... 18.9.2009, 13:09

opricnik Цитата(Bang @ 18.9.2009, 10:40) Как госуд... 18.9.2009, 14:28

Олег Александрович Цитата(Bang @ 18.9.2009, 10:40) Олег Алек... 18.9.2009, 14:31

opricnik Цитата(Олег Александрович @ 18.9.2009, 15... 18.9.2009, 19:54

MMM Опричник: "Германия начала подготовку к войне... 18.9.2009, 20:57

opricnik Цитата(MMM @ 18.9.2009, 21:57) Опричник: ... 19.9.2009, 12:09

Ась "opricnik" задаёт вопрос, ответ на котор... 19.9.2009, 13:00

MMM Опричнику: В Испании не сравнение наших танков с ... 19.9.2009, 16:50

opricnik Цитата(MMM @ 19.9.2009, 17:50) Опричнику:... 19.9.2009, 17:48

opricnik ТАРА,Вы оказывается у меня на "подцанковках... 19.9.2009, 16:59

Tapa Цитата(opricnik @ 19.9.2009, 17:59) ТАРА,... 19.9.2009, 18:26

MMM Вот объясняешь человеку, что занимаешься танками в... 19.9.2009, 22:50

opricnik Цитата(MMM @ 19.9.2009, 23:50) Вот объясн... 20.9.2009, 15:36

Ась MMM Спасибо, очень дельный совет. opricnik , Tapa... 20.9.2009, 9:28

MMM Опричник, Вы у меня не высокомерие, а отчаяние выз... 20.9.2009, 20:31

opricnik Цитата(MMM @ 20.9.2009, 21:31) Опричник, ... 21.9.2009, 10:54

« Предыдущая тема · РОССИЯ И МИР · Следующая тема »