Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

В.Путин назвал пакт Молотова-Риббентропа аморальным, чем больше нравимся мы Польше,тем Польше хочется нас больше.
opricnik
сообщение 31.8.2009, 11:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



http://top.rbc.ru/politics/31/08/2009/325868.shtml Хочу задать очень простой вопрос-ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ.Сам с дискуссии участия принимать не буду,но если кто-то пожелает высказаться буду очень благодарен.Знаете ли очень интересно,что думают по этому поводу в России вообще,и в частности участники форума Кургиняна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dimkos
сообщение 1.9.2009, 18:31
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Польская тема всегда какая-то особенная, неоднозначная. Вот хотя бы польская политология в США, ярким примером которой всегда был Збиг Бжезинский. Во-вторых, наши интеллигенты, которые были связаны с социалистической Польшей, сыграли в перестроечных и постсоветских процессах не последнюю роль. Левада в свое время в ПНР работал, Саша Ципко работал, с Квасневским знаком.
Наша интеллигенция в ПНР имела свой интерес. Польская «Солидарность», Лех Валенса – все это нашу интеллигенцию воодушевляло, давало надежды… В общем где-то тут сокрыт один из политических ручейков, из которых берет свое начало река перестройки.
Историческая аналогия в нашем случае также адресует ко многому. Речь Посполита и сложные отношения России с ней… Несговорчивая Польша в составе Российской империи… Польские микроистоки советской перестройки…
Я при всем при этом как-то к Польше всегда с большим интересом относился и отношусь, но актуализация российско-польских отношений меня тоже настораживает. Сильно. Может Путин хочет сыграть на противоречиях Туска и Качинского? Качинский – это однозначно Штаты, которые видят Польшу приводным ремнем своих политических интересов в Европе и в отношениях Россия-ЕС. А Дональд Туск, – не исключено, Европа. Туск умереннее Качинского, отношения между оными сложные, поездку Туска в Тбилиси в дни краха сабакошвильской авантюры не поддержал – просматривается, в общем-то, иная политическая заданность (примерно как между Ющенко и Тимошенко). Если это так, то какие-то перспективы, возможно, визит Путина имеет. Но тогда все определит треугольник США-ЕС-Россия. По аналогии с Украиной сильнее по влиянию на политику Штаты (Ющенко), на втором месте – Европа (Юля и многое идет к тому, что она будет президентом), на третьем – Россия (Янукович). Наиболее вероятное перераспределение сил – это выход Юли вперед и улучшение позиций Януковича на фоне Ющенко. В этом смысле в чем смысл визита Путина в Польшу? Либо перераспределение соотношения сил треугольника США_ЕС_Россия в регионе, либо подготовка очередного покаяния (привлекаются архивы, всплывает пакт Молотова-Рибентропа). Либо вообще и то и другое. Одни хотят перераспределения сил (вопрос об элементах американской ПРО в Польше тут ключевой – но тогда надо ждать разговора с Чехией, да и вообще налаживать отношения с Восточной Европой: денег на этот разговор, пожалуй, и нет, а газа, может и хватит), другие хотят – политического покаяния (Вайда снимет что-нибудь еще более душещипательное? Для этого открываются архивы?). В итоге получается такая вот «булка и плесень». Почти как «мухи с котлетами».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 2.9.2009, 10:10
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(Dimkos @ 1.9.2009, 19:31) *
Польская тема всегда какая-то особенная, неоднозначная. Вот хотя бы польская политология в США, ярким примером которой всегда был Збиг Бжезинский. Во-вторых, наши интеллигенты, которые были связаны с социалистической Польшей, сыграли в перестроечных и постсоветских процессах не последнюю роль. Левада в свое время в ПНР работал, Саша Ципко работал, с Квасневским знаком.
Наша интеллигенция в ПНР имела свой интерес. Польская «Солидарность», Лех Валенса – все это нашу интеллигенцию воодушевляло, давало надежды… В общем где-то тут сокрыт один из политических ручейков, из которых берет свое начало река перестройки.
Историческая аналогия в нашем случае также адресует ко многому. Речь Посполита и сложные отношения России с ней… Несговорчивая Польша в составе Российской империи… Польские микроистоки советской перестройки…

Связь русских революционеров с Польшей куда глубже.Началось всё с масонских ложь,Герцена,декабристов и далее...до тв.Ленина rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 2.9.2009, 22:17
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(opricnik @ 2.9.2009, 11:10) *
Связь русских революционеров с Польшей куда глубже.Началось всё с масонских ложь,Герцена,декабристов и далее...до тв.Ленина rolleyes.gif

Будете ли Вы удивлены, если я выскажусь в том духе, что тайная связь обнаруживается уходящей еще дальше - в те времена, когда по степям и лесам средней полосы Евразии гуляли монголо-татары. И они внесли свой вклад как в этническую самобытность поляков и литовцев, так и в знаковую тягу их элит обратно на восток.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 2.9.2009, 22:40
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(Silkway Man @ 2.9.2009, 23:17) *
Будете ли Вы удивлены, если я выскажусь в том духе, что тайная связь обнаруживается уходящей еще дальше - в те времена, когда по степям и лесам средней полосы Евразии гуляли монголо-татары. И они внесли свой вклад как в этническую самобытность поляков и литовцев, так и в знаковую тягу их элит обратно на восток.

Не удивлюсь,есть многое на свете что и не снилось даже мне!Но думаю мы о разном говорим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- opricnik   В.Путин назвал пакт Молотова-Риббентропа аморальным   31.8.2009, 11:15
- - Dimkos   Аморальность пакта Молотова-Рибентропа у Путина не...   31.8.2009, 15:10
- - амега   Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 16:15) -ЗАЧЕ...   31.8.2009, 16:15
- - opricnik   А вот другая трактовка действий Путина: http://ech...   31.8.2009, 18:23
|- - pamir   Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 19:23) А вот...   31.8.2009, 21:54
|- - Paix   1. Безусловно, в польских заявлениях чувствуется с...   1.9.2009, 15:32
|- - Ratan   Цитата='Paix' date='1.9.2009, 15:32...   1.9.2009, 18:24
||- - Ratan   ЦитатаУ меня вопрос совсем дурацкий: могла ли оказ...   3.9.2009, 16:01
|- - opricnik   Цитата(Paix @ 1.9.2009, 16:32) Во всяком ...   2.9.2009, 10:04
- - Dimkos   Польская тема всегда какая-то особенная, неоднозна...   1.9.2009, 18:31
|- - Gazi   Цитата(Dimkos @ 1.9.2009, 21:31) Вайда сн...   1.9.2009, 18:51
||- - opricnik   Цитата(Gazi @ 1.9.2009, 19:51) но сам-то ...   2.9.2009, 10:12
||- - Gazi   Цитата(opricnik @ 2.9.2009, 13:12) А вдру...   2.9.2009, 22:27
||- - opricnik   Цитата(Gazi @ 2.9.2009, 23:27) Может быть...   2.9.2009, 22:43
||- - Gazi   Цитата(opricnik @ 3.9.2009, 1:43) А если ...   2.9.2009, 23:25
|- - opricnik   Цитата(Dimkos @ 1.9.2009, 19:31) Польская...   2.9.2009, 10:10
|- - Silkway Man   Цитата(opricnik @ 2.9.2009, 11:10) Связь ...   2.9.2009, 22:17
|- - opricnik   Цитата(Silkway Man @ 2.9.2009, 23:17) Буд...   2.9.2009, 22:40
- - Silkway Man   Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 12:15) Путин...   2.9.2009, 22:26
- - Dimkos   В продолжение размышлений Ratan’а. Не знаю серьезн...   3.9.2009, 17:36
|- - Bang   Цитата(Dimkos @ 3.9.2009, 18:36) И тогда ...   4.9.2009, 8:22
- - Олег Александрович   Цитата(opricnik @ 31.8.2009, 12:15) http:...   15.9.2009, 10:06
|- - opricnik   Цитата(Олег Александрович @ 15.9.2009, 11...   15.9.2009, 10:35
|- - Tapa   Цитата(Олег Александрович @ 15.9.2009, 11...   15.9.2009, 11:14
|- - Олег Александрович   Цитата(Tapa @ 15.9.2009, 12:14) Олег Алек...   16.9.2009, 11:20
|- - Tapa   Цитата(Олег Александрович @ 16.9.2009, 11...   16.9.2009, 21:31
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 16.9.2009, 22:31) Но это же...   17.9.2009, 12:11
|- - Олег Александрович   Цитата(Tapa @ 16.9.2009, 22:31) Но это же...   17.9.2009, 17:04
|- - Tapa   Цитата(Олег Александрович @ 17.9.2009, 17...   18.9.2009, 1:06
|- - Ratan   Цитата'Tapa' date='18.9.2009, 1:06...   18.9.2009, 5:57
|- - Олег Александрович   Цитата(Tapa @ 18.9.2009, 2:06) Олег Алекс...   18.9.2009, 14:23
- - opricnik   Олег Александрович,Тара дала исчерпывающий ответ.М...   15.9.2009, 13:00
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 15.9.2009, 14:00) Олег ...   15.9.2009, 16:14
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 15.9.2009, 17:14) Опричник,...   15.9.2009, 17:10
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 15.9.2009, 17:10) Попыт...   16.9.2009, 0:13
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 16.9.2009, 1:13) Совершенно...   17.9.2009, 11:45
- - opricnik   поход которых на СССР был,на мой взгляд,очень даже...   15.9.2009, 13:16
- - MMM   "На мой взгляд без пакта Германия никогда бы ...   15.9.2009, 23:17
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 16.9.2009, 0:17) "На мо...   18.9.2009, 19:49
- - Alipov-ml   Разница между состояниями заключается только в том...   16.9.2009, 8:33
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 16.9.2009, 9:33) ...   17.9.2009, 12:06
- - MMM   СССР в 80-х жил в самоизоляции?! Ну надо же, а...   16.9.2009, 21:25
|- - Олег Александрович   Цитата(MMM @ 16.9.2009, 22:25) СССР в 80-...   17.9.2009, 16:37
- - Bang   Если вы идете ночью по улице и вам неожидано на за...   16.9.2009, 21:29
- - MMM   "От души посмеялся, однако рад, что послужил ...   17.9.2009, 13:02
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 17.9.2009, 14:02) "От д...   18.9.2009, 14:01
- - SU34   ЦитатаЗачем он это сделал? Смотрю телевизор ребят...   17.9.2009, 13:48
- - Alipov-ml   Цитата(opricnik @ 17.9.2009, 12:06) Герма...   17.9.2009, 15:11
|- - opricnik   Цитата(Alipov-ml @ 17.9.2009, 16:11)...   18.9.2009, 14:17
- - Олег Александрович   То, что некоторые считают, что Германия без Пакта ...   17.9.2009, 16:50
|- - opricnik   Цитата(Олег Александрович @ 17.9.2009, 17...   18.9.2009, 14:22
|- - Олег Александрович   Цитата(opricnik @ 18.9.2009, 15:22) Вы ви...   18.9.2009, 14:26
|- - opricnik   Цитата(Олег Александрович @ 18.9.2009, 15...   18.9.2009, 20:07
- - MMM   Позволю себе одно замечание по поводу идиотизма со...   18.9.2009, 8:24
- - Bang   Как государство под названием СССР ограничивало св...   18.9.2009, 9:40
|- - MMM   Цитата(Bang @ 18.9.2009, 9:40) Как госуда...   18.9.2009, 13:09
|- - opricnik   Цитата(Bang @ 18.9.2009, 10:40) Как госуд...   18.9.2009, 14:28
|- - Олег Александрович   Цитата(Bang @ 18.9.2009, 10:40) Олег Алек...   18.9.2009, 14:31
|- - opricnik   Цитата(Олег Александрович @ 18.9.2009, 15...   18.9.2009, 19:54
- - MMM   Опричник: "Германия начала подготовку к войне...   18.9.2009, 20:57
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 18.9.2009, 21:57) Опричник: ...   19.9.2009, 12:09
- - Ась   "opricnik" задаёт вопрос, ответ на котор...   19.9.2009, 13:00
- - MMM   Опричнику: В Испании не сравнение наших танков с ...   19.9.2009, 16:50
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 19.9.2009, 17:50) Опричнику:...   19.9.2009, 17:48
- - opricnik   ТАРА,Вы оказывается у меня на "подцанковках...   19.9.2009, 16:59
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 19.9.2009, 17:59) ТАРА,...   19.9.2009, 18:26
- - MMM   Вот объясняешь человеку, что занимаешься танками в...   19.9.2009, 22:50
|- - opricnik   Цитата(MMM @ 19.9.2009, 23:50) Вот объясн...   20.9.2009, 15:36
- - Ась   MMM Спасибо, очень дельный совет. opricnik , Tapa...   20.9.2009, 9:28
- - MMM   Опричник, Вы у меня не высокомерие, а отчаяние выз...   20.9.2009, 20:31
- - opricnik   Цитата(MMM @ 20.9.2009, 21:31) Опричник, ...   21.9.2009, 10:54


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 7:28