Белоруссия и Лукашенко, Проблемы развития |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Белоруссия и Лукашенко, Проблемы развития |
 10.3.2011, 22:57
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник  Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832  |
После просмотра интервью Лукашенко Washington Post - http://video.yandex.ru/users/dwarftt/view/1211 я обратил внимание на то, что личность Лукашенко и его последнее интервью довольно странно интерпретируются в нашей патриотической среде. Якобы Лукашенко "наш человек", патриот СССР (России), славянофил и т.п. Но в своих практических действиях (да и в риторике) Лукашенко проявил себя, как настоящий патриот Беларуси в узкоместочковом смысле этого слова:
1. Беларуский язык получил государственную поддержку в принципе даже сопоставимую с украинским на Украине, но без истерии и с вменяемым отношением к русскому, тем не менее в Беларуси: все указатели на беларуском, установлено ограничение на транслирование небеларуской музыки на радио и т.д. Суть языковой политики Беларуси сам Александр Григорьевич выразил вполне точно и откровенно - http://www.youtube.com/watch?v=qmzYjaA-5OE В этом нет, не какого смысла, кроме тихого (и возмоно более эффективного, чем на Украине) обустраивания беларуской национальной идентичности. 2. Беларусь не поддерживает Россию по ряду принципиальных вопросов, прежде всего в отношении Абхазии, Южной Осетии и Грузии. 3. Лукашенко много и со вкусом говорит о особой важности сотрудничества Беларуси с ЕС, единственное его отличие в этом вопросе от той же украинской элиты в том, что он не рассказывает сказки о возможности вступления в ЕС. 4. В последнем интервью Washington Post Александр Григорьевич с искренним удовольствием говорит о том, что он путешествовал по США, как простой турист, по России он так не когда не ездил. 5. По сути главная и единственная претензия Лукашенко к западу (США + ЕС), которую он очень эмоционально выражал на протяжении всего интервью, можно сформулировать как "Зачем вы так со мной?! Я же свой!", вспомните, как часто он говорил о том, что Беларусь выполнила все договоренности, но Запад их кинул, о своей миссии "по защите национального суверенитета Беларуси" (это даже не намек) и т.п. Наверное, мне кажется, но, по-моему, все его интервью, по сути, свелось к воплю, "ну зачем вы так со мной?!". С моей точки зрения, Лукашенко классический западник, не забывающий об интересах своей страны, он, безусловно, патриот Беларуси, но и Запад ему очень нужен, он явно на него заглядывается во всех смыслах этого слова. Т.е. Лукашенко, это наилучший (и для России и для Беларуси) из современных постсоветских типов политика ”патриот-западник”, например, Путин еще больше ”западник-либерал”, но это разговор для отдельной темы. Интервью Лукашенко каналу Euronews, где он одной фразой точно описывает свою геополитику «Я не с кем не хочу воевать, нам надо тишина и покой, мы сами найдем свое счастье, я смогу организовать страну так, что 10 миллионов будут жить нормально, нормально, не хуже чем в Европе» - http://rutube.ru/tracks/3386832.html Кургинян о Лукашенко - http://www.russia.ru/video/kurginyanbelorussia/ Сообщение отредактировал Good - 11.3.2011, 0:00 |
 |
 
|
 |
|
1.4.2011, 11:50
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3669 |
Чем мне понравился СЕК помимо его видения мира, эрудированности и, конечно - экспрессии
 , так это тем, что он не претендует на знание "истины в последней инстанции".
|
|
|
|
|
1.4.2011, 11:54
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
Berg_Saratov, вы заметили, что все ваши сообщения в этой теме, это общие слова и огульная критика чужих высказываний, без какой-либо аргументации вашей собственной точки зрения?
Сообщение отредактировал Good - 1.4.2011, 11:55 |
|
|
|
|
1.4.2011, 12:00
Сообщение
#4
|
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3669 |
Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:54)  Berg_Saratov, вы заметили, что все ваши сообщения в этой теме, общие слова и оглульная критика чужих высказываний? Дело в том, что в приличных интернет-сообществах человек, выдвинувший тезис, должен подтвердить его аргументами и фактами. В противном случае это характеризуется вполне определенно. Конкретно Вы выдвинули тезис по "взятию власти в России". Причем очень аргументированно и фактологически его подтвердили. Я наверное просмотрел. Еще раз посмотрю по-стариковски. Приношу извинения. |
|
|
|
|
1.4.2011, 12:05
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 13:00) Дело в том, что в приличных интернет-сообществах человек, выдвинувший тезис, должен подтвердить его аргументами и фактами. В противном случае это характеризуется вполне определенно. Конкретно Вы выдвинули тезис по "взятию власти в России". Причем очень аргументированно и фактологически его подтвердили. Я наверное просмотрел. Еще раз посмотрю по-стариковски. Приношу извинения. Я подтвердил свое мнение определенными фактами, которые вы даже не потрудились опровергнуть и сразу начали устраивать балаган. P.S. Уровень этой темы скатился до "дискуссий" на форуме 5 канала, мне тупой нервотрепки и там хватает, поэтому дальнейшее обсуждение Лукашенко в таком ключе прекращаю. |
|
|
|
|
1.4.2011, 12:22
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 |
Цитата(Good @ 1.4.2011, 13:05) Я подтвердил свое мнение определенными фактами, которые вы даже не потрудились опровергнуть и сразу начали устраивать балаган. P.S. Уровень этой темы скатился до "дискуссий" на форуме 5 канала, мне тупой нервотрепки и там хватает, поэтому дальнейшее обсуждение Лукашенко в таком ключе прекращаю. И правильно. Не стоило и затевать, если Вам нечего сказать по существу. Полить грязью лишний раз Лукашенко за его патриотизм - можно было и без этого. |
|
|
|
|
1.4.2011, 16:20
Сообщение
#7
|
|
 Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 13:22) И правильно. Не стоило и затевать, если Вам нечего сказать по существу. Полить грязью лишний раз Лукашенко за его патриотизм - можно было и без этого. Грязью Good Лукашенко не поливал, а выступил с конструктивной критикой. Ну может один или два эпитета были эмоциональны, но всё явно не заслуживает определения "поливал грязью". Вин, все имеют право на свое мнение. Держите уровень дискуссии и сохраняйте уважение к оппоненту. -------------------- |
|
|
|
|
10.5.2011, 17:58
Сообщение
#8
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 6.5.2011 Из: Беларусь Пользователь №: 4297 |
Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 16:20) Грязью Good Лукашенко не поливал, а выступил с конструктивной критикой. Ну может один или два эпитета были эмоциональны, но всё явно не заслуживает определения "поливал грязью". Вин, все имеют право на свое мнение. Держите уровень дискуссии и сохраняйте уважение к оппоненту. Ну, с тезисом уважения к оппоненту согласен... Только вот не заметил согласия с ним со стороны того же Goodа... Человек, требующий от других приведения проверяемых и репрезентативных фактов и не абсолютизирования своего частного мнения, как раз и проповедует абсолютизацию своего... Вдобавок использует в дискуссии оскорбления оппонента... Это тут нормальная практика? Я пришел на этот форум по причине уважения к Кургиняну, надеялся на уважительную дискуссию... Но, похоже, что здесь как и везде... Сообщение отредактировал Мирон - 10.5.2011, 18:08 |
|
|
|
|
10.5.2011, 18:45
Сообщение
#9
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 18:58) Человек, требующий от других приведения проверяемых и репрезентативных фактов и не абсолютизирования своего частного мнения, как раз и проповедует абсолютизацию своего... Вдобавок использует в дискуссии оскорбления оппонента... Где я "проповедовал абсолютизацию своего частного мнения"? Можно ссылку? Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 18:58) Вдобавок использует в дискуссии оскорбления оппонента... У меня даже в мыслях не было вас оскорбить, или вы так воспринимаете мое высказывание о галичанской манере аргументирования? Сообщение отредактировал Good - 10.5.2011, 18:47 |
|
|
|
|
10.5.2011, 20:41
Сообщение
#10
|
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 6.5.2011 Из: Беларусь Пользователь №: 4297 |
Цитата(Good @ 10.5.2011, 18:45) Где я "проповедовал абсолютизацию своего частного мнения"? Можно ссылку? Вы по этой ссылке сейчас находитесь... Почитайте свои сообщения внимательно и проанализируйте с точки зрения своих требований к опппоненту... Цитата(Good @ 10.5.2011, 18:45) У меня даже в мыслях не было вас оскорбить, или вы так воспринимаете мое высказывание о галичанской манере аргументирования? Да Вы мою манеру хоть негритянской называйте... Хотя, в общем-то мне непонятно, что такое "галичанская" манера... Откуда она во мне может взяться, раз я никаким боком не принадлежу к Галиции... И даже более того, никаким боком не принадлежу к белорусской национальнтсти... Хотя ощущаю себя частичкой белорусского народа.. Вы применили определение "неадекватный"... Это у Вас такое проявление уважения? Ну, тогда, у меня, наверное, действительно плохо с восприятием... |
|
|
|
|
10.5.2011, 20:57
Сообщение
#11
|
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 21:41) Вы по этой ссылке сейчас находитесь... Почитайте свои сообщения внимательно и проанализируйте с точки зрения своих требований к опппоненту... Т.е. фактов не будет? Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 21:41) Да Вы мою манеру хоть негритянской называйте... Хотя, в общем-то мне непонятно, что такое "галичанская" манера... Галичанская манера дискуссии, это навязывание негативных ярлыков русским и искусственное разведение на этом основании русских с другими жителями СССР. Например, галичане очень любят называть русских "азиатским народом рабов", противопоставляя ему свободолюбивых "европейцев, потомков вольных казаков" украинцев. Вы делаете фактически тоже самое: Цитата(Мирон @ 9.5.2011, 15:43) Взрыв в минском метро продемонстрировал отличие между нашими народами... Я имею в виду то, что при теракте в "Домодедово" тамошние таксисты взвинтили цены в разы, а минские таксисты возили людей бесплатно... И простые люди в последующие дни на своих машинах подвозили сограждан на работу бесплатно... Внешние сходства между нами есть, и корни (какие-то) тоже есть, и языком пользуемся преимущественно одним... А ментально мы очень разные... Кстати, раз вы даже не беларус по национальности, то когда вы успели стать "ментально мы очень разным"? 20 лет так развели граждан России и Беларуси? Или всю жизнь жившие в одной стране люди вдруг становились "ментально мы очень разным", оказавшись на территории Беларуси, находившийся в состав Российской империи и СССР? Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 21:41) Откуда она во мне может взяться, раз я никаким боком не принадлежу к Галиции... И даже более того, никаким боком не принадлежу к белорусской национальнтсти... Хотя ощущаю себя частичкой белорусского народа.. Данный метод ведения дискуссии может быть использован хоть африканцем, здесь дело не в национальности. Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 21:41) Вы применили определение "неадекватный"... Это у Вас такое проявление уважения? Ну, тогда, у меня, наверное, действительно плохо с восприятием... Не "неадекватный", а "риторика неадекватных галичан", это разные вещи. P.S. Мы далеко ушли от темы, больше ваши личные придирки обсуждать не буду. Сообщение отредактировал Good - 10.5.2011, 21:04 |
|
|
|
Good Белоруссия и Лукашенко 10.3.2011, 22:57
Good Президент Республики Беларусь отвечает на вопросы ... 31.3.2011, 21:08
Виноградов Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) Президент... 31.3.2011, 21:34
Good Цитата(Виноградов @ 31.3.2011, 22:34) Не ... 31.3.2011, 22:23 Симулякр Александрович Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) Местечков... 1.4.2011, 11:15 Good Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12... 1.4.2011, 11:25 Симулякр Александрович Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:25) А у кого о... 1.4.2011, 11:34 Good Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12... 1.4.2011, 11:36 wps Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 12... 10.5.2011, 12:37 Виноградов Цитата(Good @ 31.3.2011, 23:23) Местечков... 1.4.2011, 11:27 Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:27) Так ... 1.4.2011, 11:32 Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:32) Если бы Гр... 1.4.2011, 11:38 Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:38) Коне... 1.4.2011, 11:41 Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:41) Мы все-так... 1.4.2011, 11:44 Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:44) Жела... 1.4.2011, 11:45 Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:45) Извините, ... 1.4.2011, 11:53 Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:53) Прин... 1.4.2011, 11:55 Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:55) Времени на... 1.4.2011, 11:58 Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:58) Речь... 1.4.2011, 11:59 wps Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 12:38) Коне... 10.5.2011, 12:46 Спекуль Цитата(wps @ 10.5.2011, 13:46) По поводу ... 10.5.2011, 20:58 Мирон Цитата(Good @ 1.4.2011, 11:32) Если бы Гр... 7.5.2011, 16:14 Good Цитата(Мирон @ 7.5.2011, 16:14) Таких мес... 9.5.2011, 9:25 Мирон Цитата(Good @ 9.5.2011, 9:25) Подавляющее... 9.5.2011, 14:43 Good Цитата(Мирон @ 9.5.2011, 15:43) Да мне вс... 9.5.2011, 15:40 Мирон Цитата(Good @ 9.5.2011, 15:40) Это ритори... 9.5.2011, 18:25 Dvoichnik Цитата(Good @ 31.3.2011, 22:08) Президент... 1.4.2011, 1:36 Good Цитата(Dvoichnik @ 1.4.2011, 2:36) Выбор ... 1.4.2011, 10:14 Berg_Saratov Цитата(Good @ 1.4.2011, 11:14) У него ест... 1.4.2011, 10:39 Good Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 11:39) Ан... 1.4.2011, 11:10 Berg_Saratov Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:10) Как бы пом... 1.4.2011, 11:24 Good Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 12:24) Оч... 1.4.2011, 11:27 Berg_Saratov Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:27) Например, ... 1.4.2011, 11:36 Good Цитата(Berg_Saratov @ 1.4.2011, 12:36) Во... 1.4.2011, 11:39 Симулякр Александрович Цитата(Good @ 1.4.2011, 12:10) Как бы пом... 1.4.2011, 11:26 Berg_Saratov Цитата(Dvoichnik @ 1.4.2011, 2:36) А как... 1.4.2011, 10:42 _Иван ЦитатаНе соблаговолите ли расшифровать, в чём имен... 31.3.2011, 22:24 Good Цитата(_Иван @ 31.3.2011, 23:24) Вероятно... 31.3.2011, 22:26 Виноградов Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 17... 1.4.2011, 17:59 Good Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 18:59) В да... 1.4.2011, 21:39 Виноградов Цитата(Good @ 1.4.2011, 22:39) Вы преврат... 1.4.2011, 22:50 Мирон Цитата(Good @ 10.5.2011, 20:57) Т.е. факт... 11.5.2011, 0:28 Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 1:28) Это Ваша ... 11.5.2011, 8:26 Мирон Цитата(Good @ 11.5.2011, 8:26) Это конечн... 11.5.2011, 12:50 Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 1:28) Что касае... 11.5.2011, 13:41 Мирон Цитата(Good @ 11.5.2011, 13:41) 1. Когда ... 11.5.2011, 14:13 Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:13) Это с Ва... 11.5.2011, 14:28 Мирон Цитата(Good @ 11.5.2011, 13:41) P.S. Ваши... 11.5.2011, 14:16 Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:16) После из... 11.5.2011, 14:18 Мирон Цитата(Good @ 11.5.2011, 14:18) Вам еще з... 11.5.2011, 14:29 Good Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Ещё одна... 11.5.2011, 14:32 Виноградов Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Прощайте... 11.5.2011, 18:38 Мирон Цитата(Виноградов @ 11.5.2011, 18:38) Изв... 12.5.2011, 1:04 Симулякр Александрович Цитата(Мирон @ 10.5.2011, 17:58) Вдобавок... 10.5.2011, 21:54 Aziat тем временем Лукашеку решили слить.
http://www.km.... 1.4.2011, 18:25 Виноградов Цитата(Aziat @ 1.4.2011, 19:25) тем време... 1.4.2011, 18:30 mipa Цитата(Виноградов @ 1.4.2011, 18:30) А эт... 2.4.2011, 21:21 Виноградов Цитата(mipa @ 2.4.2011, 22:21) Пожалуйста... 2.4.2011, 21:34 mipa Цитата(Виноградов @ 2.4.2011, 21:34) А оп... 2.4.2011, 22:52 Боргил Храванон (ФОРУМ.мск): дела в Белоруссии весьма скверные, св... 3.4.2011, 19:57 Нафаня Цитата(Боргил Храванон @ 3.4.2011, 20:57)... 20.4.2011, 11:21 Боргил Храванон Цитата(Нафаня @ 20.4.2011, 12:21) Вы срав... 20.4.2011, 17:38 wps Цитата(Нафаня @ 20.4.2011, 12:21) Вы срав... 10.5.2011, 12:27 Good Третья часть интервью Лукашенко газете «Завтра» - ... 19.4.2011, 18:51 Виноградов Цитата(Good @ 19.4.2011, 19:51) Третья ча... 19.4.2011, 21:59 Good Цитата(Виноградов @ 19.4.2011, 22:59) Как... 20.4.2011, 10:14 Виноградов Цитата(Good @ 20.4.2011, 11:14) 1. Лукаше... 20.4.2011, 17:56 Good Цитата(Виноградов @ 20.4.2011, 18:56) Реч... 20.4.2011, 18:47 Виноградов Цитата(Good @ 20.4.2011, 19:47) Когда реч... 20.4.2011, 18:50 Good Цитата(Виноградов @ 20.4.2011, 19:50) Про... 20.4.2011, 18:52 Виноградов Цитата(Good @ 20.4.2011, 19:52) Можно ли ... 20.4.2011, 19:11 Good Возвращаясь к вопросу о том, кто Лукашенко, велики... 19.4.2011, 18:58 spirit Если вывести за скобки отсутствие исторического др... 9.5.2011, 19:00 Good Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:00) Если выв... 9.5.2011, 19:10 wps Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:00) Если выв... 10.5.2011, 13:07 spirit Цитата(Good @ 9.5.2011, 20:10) Через выбо... 9.5.2011, 19:21 Good Цитата(spirit @ 9.5.2011, 20:21) Ну про в... 9.5.2011, 19:52 spirit Цитата(Good @ 9.5.2011, 20:52) Если выбор... 9.5.2011, 20:21 Good Цитата(spirit @ 9.5.2011, 21:21) То есть ... 9.5.2011, 21:13 wps Надо было бы сделать подборку МОИХ "комментов... 10.5.2011, 11:51 Симулякр Александрович wps, это что тут за белые стихи? Хотите тут писать... 10.5.2011, 16:20 spirit Цитата(Мирон @ 11.5.2011, 15:29) Прощайте... 11.5.2011, 19:01 Мирон Цитата(spirit @ 11.5.2011, 19:01) Сначала... 12.5.2011, 15:17 spirit Цитата(Мирон @ 9.5.2011, 15:43) Внешние с... 12.5.2011, 19:59 Мирон Цитата(spirit @ 12.5.2011, 19:59) Не дожд... 12.5.2011, 23:41 spirit с логикой у вас плохо.
когда вы говорите "изм... 12.5.2011, 23:59 Мирон Цитата(spirit @ 12.5.2011, 23:59) с логик... 13.5.2011, 0:34 Мирон Цитата(spirit @ 12.5.2011, 23:59) с логик... 13.5.2011, 0:38 spirit Цитата(Мирон @ 13.5.2011, 1:38) Совсем за... 13.5.2011, 0:43 Good Мирон, у вас интересная манера ведения дискуссии, ... 13.5.2011, 8:14 |
| Текстовая версия | Сейчас: 25.12.2024, 4:09 |
