О модерации модераторов, Форум ЭТЦ избавляется от =смутьянов=, но... Опции

[killeralex]

Уважаемый Павел!

Форум по ряду актуальных проблем перестаёт быть интересным. Я имею в виду не темы =КПРФ и Галактика=, =Моё Я и хилиазм=, =Бенефис ув. т.Богатырёва= и т.п. Есть ряд тем, на мой взгляд, более интересных и актуальных. Среди них, безусловно, =Интернет телевидение ЭТЦ=.

В ветках этой темы вновь назначенные помощники, в частности, <Имярек: личка - сведение счётов> занимаются вкусовщиной.
Пример: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=48245. (За 2 неполных дня удалено значительное количество пОстов).

Памир, пожалуйста, в важных темах и ветках вернитесь, е. это не нарушает Ваши принципы, к модерации сотрудниками (Тара, Памир,...) или (со)авторами (Дана).

Спасибо

Также (скоро удалят)
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=48543

Сообщение отредактировал killeralex - 23.3.2011, 23:15

[Копатыч]

Вы ставите меня в сложное положение. Лаять я не собираюсь, личность автора темы затрагивать не хочу, но постановка вопроса выполнена заведомо криво, хаотизационно, и называть авторские формулировки автора темы "вопросом о советских ценностях" нельзя. Слишком знаковая тема. Тем более нельзя играть этими словами и далее.
Предмет обсуждения обязывает не авторствовать, не глумиться, не кривомыслить дальше, не разыгрывать междусобойчиков с другими любителями этого дела.
Посему следовало бы переименовать тему в "Правдин. Современная неортодоксальная трактовка советских ценностей". Тогда я бы из этой темы ушел с миром.
А так получается, что здесь организовано под видом диалога некое затуманивание вопроса и даже глумление.
Это на мой взгляд, компрометирует не столько советские ценности, сколько автора темы и порядки на форуме.
Но это мое мнение будет забросано другими сообщениями, а диалог-глумление можно раскручивать еще долго.
Что же мне остается? Открыть свою тему о советских ценностях?

Иметь терпение. Авторы, показавшие свою неадекватность, неумение вести обсуждение в итоге с форума вылетают или начинают соответствовать некоему уровню. Вот, например, скандалист Мирон, продолжая в подобном духе, скоро с форума вылетит:

Лаете Вы и Ваши близкие... К ним, пожалуйста, с такими выражениями...

Я вообще-то не утверждал, что Вы - лаете, я лишь спросил. Но есили Вам что-то показалось, то извините. А вот Вы себе позволили, да еще и моих близких упомянув. Пожалуй я Вас на сутки отправлю отдохнуть.

[Alex55]

Иметь терпение. Авторы, показавшие свою неадекватность, неумение вести обсуждение в итоге с форума вылетают или начинают соответствовать некоему уровню...

Подход в точности как на постсоветском телевидении. И, полагаю, с тем же идеологическим и практическим результатом.

[Копатыч]

Подход в точности как на постсоветском телевидении. И, полагаю, с тем же идеологическим и практическим результатом.

Вы о кадровой политике "на постсоветском телевидении"? Внятнее не могли бы выразить свою мысль?

[Alex55]

Видимо это сообщение следует вынести в какую-то другую ветку.

Вы о кадровой политике "на постсоветском телевидении"? Внятнее не могли бы выразить свою мысль?

Не только о кадровой политике, но и об организации информационного процесса (формат передач, жанры, постановочные решения, "управление популярностью" и др.).
Есть так называемый "нормативный" метод организации совместной деятельности: формулируются цели, из целей выводятся правила взаимодействий, модераторы (редакторы) обязаны эти правила сами выполнять и обеспечивать их соблюдение другими участниками. При этом модераторы, обладая властью, могут, конечно, правилами злоупотреблять. Однако нормативный метод требует, чтобы они при малейшем сомнении отчитывались, объясняли резоны, извинялись, компенсировали ущемлённой стороне несправедливое уменьшение её возможностей.
В этой атмосфере нормальной является сменяемость модераторов, выборность, подчеркнутое, демонстративное уважение к букве и духу правил. Разумеется и правила должны быть "вылизаны", и рядовые участники должны отвечать более или менее высоким требованиям.
Всякий конфликт при "нормативном" управлении (взаимоуправлении) рассматривается не как конфликт субъектов, а как конфликт субъекта с правилами и целями совместной деятельности. То есть, как конфликт нарушителя правил со всем сообществом, которое эти правила выстрадало и бережёт, поскольку правила это сообщество делают дееспособным.
А на ТВ и большинстве форумов практикуется другой метод: правила очень рыхлые (как бы свобода как бы всем), зато управление отдается на откуп модераторам (редакторам). Которые и не подотчетны остальным, и цели могут преследовать конъюнктурные или спущенные сверху.
Разница очевидна.

[Скрипач]

В этой атмосфере нормальной является сменяемость модераторов, выборность, подчеркнутое, демонстративное уважение к букве и духу правил.

За все время в интернете мне еще ни разу не встречался ресурс, в котором модераторы выбирались бы (кем? неужели пользователями?). Модераторы назначаются администратором ресурса. Вы где-то видели ресурс, на котором модераторы выбираются голосованием? Не затруднитесь дать на него ссылку?

Посему следовало бы переименовать тему в "Правдин. Современная неортодоксальная трактовка советских ценностей". Тогда я бы из этой темы ушел с миром.
А так получается, что здесь организовано под видом диалога некое затуманивание вопроса и даже глумление.
Это на мой взгляд, компрометирует не столько советские ценности, сколько автора темы и порядки на форуме.
Но это мое мнение будет забросано другими сообщениями, а диалог-глумление можно раскручивать еще долго.
Что же мне остается? Открыть свою тему о советских ценностях?

Да, именно так и сделайте: откройте свою тему о советских ценностях. После этого данную тему закроем и продолжим обсуждение в вашей теме. В противном случае это будет характеризовать уже не форумские порядки, а ВАС.

[Alex55]

За все время в интернете мне еще ни разу не встречался ресурс, в котором модераторы выбирались бы (кем? неужели пользователями?). Модераторы назначаются администратором ресурса. Вы где-то видели ресурс, на котором модераторы выбираются голосованием? Не затруднитесь дать на него ссылку?

Мне встречались разные ресурсы. В частности, на Совмузыке в начале существования форума создатель ресурса давал полномочия по рекомендации активистов. Потом там возобладала политика "умиротворения сверху".
Но зачем сводить нормативное управление к выборности? Ключевой момент тут во взаимности и публичности контроля.
Выборность хороша там, где вокруг целей и правил сформировался уже сознательный контингент, а засланцы и другие чуждые деятели не обладают влиянием.
Полагаться же на добрую волю модераторов современных интернет-ресурсов, где затрагиваются общественные проблемы, не приходится. Вряд ли Вы назовёте мне такой ресурс, где происходит качественный диалог. Везде или жесткий формат и произвол, или (чаще не "или" а "и") деградация, засилье засланцев, а то и оболванивание сверху в духе постсоветского ТВ.
Здешний форум вроде бы стремится к качеству. Но так многие начинали... Неплохой был форум у газеты "Завтра". Неплохой был форум КПРФ, пока засланцы не вытеснили оттуда адекватных участников...

Да, именно так и сделайте: откройте свою тему о советских ценностях. После этого данную тему закроем и продолжим обсуждение в вашей теме. В противном случае это будет характеризовать уже не форумские порядки, а ВАС.

То есть, Вы согласны со мной, что эта тема не совсем про советские ценности? Так и пишите, пожалуйста. Я рад сотрудничать с модераторами этого форума в хороших делах. У меня есть определённый дискуссионный опыт и прочная мировоззренческая позиция. Но работать по указке модераторов, которых я не могу контролировать, я не буду - не тот калибр, извините.
Правила форума готов уважать, каковы бы они ни были, но ведь проблематика такова, что она сама диктует определённые правила.