«Честный понедельник: Народный фронт» Опции

[Good]

Видео передачи «Честный понедельник: Народный фронт» с участием Сергея Ервандовича - http://kprf.ru/rus_soc/92033.html

Симптоматичен заголовок этого видео на сайте КПРФ:
«Споры по поводу Фронта партии жуликов и воров. Иван Мельников и Юрий Афонин против единоросса Андрея Исаева и политолога Сергея Кургиняна в «Честном понедельнике» НТВ».

[pers]

КПР не понравилось, то что им там наговорили и решили имя очернить и потому в заголовке написали что он вместе с Едросами.

Очень-очень жаль, что под этой стенограммой и заголовком, нет комментариев. Я полазил у них по форуму, не нашел обсуждения этой передачи. Кто сделал такой заголовок, тоже непонятно. Я очень хочу у них узнать, почему мельников и исаев были против Кургиняна?

«Споры по поводу Фронта партии жуликов и воров. Иван Мельников и Юрий Афонин против единоросса Андрея Исаева и политолога Сергея Кургиняна в «Честном понедельнике» НТВ».

Смотрим, что Кургинян говорил на передаче:

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): Спасибо большое, что вы мне дадите возможность сказать. Спасибо. Я очень с глубокой симпатией отношусь к тем идеям, представителями которых является господин Мельников, товарищ Мельников, как мне ближе гораздо было бы, ну вот, и вообще ко всему этому идеологическому блоку - очень многое в том, что он говорит, мне очень близко.

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): Ну почему. Меня устраивает только правда. Я глубоко вам симпатизирую, искренне.

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ)(представителю"молодой гвардии"): То, что коммунисты, то, что молодежь не знает, что такое коммунизм и ничего с этим не имеет общего - это полная, наглая ложь. И если вы будете гнать эту ложь в предвыборный период, то вы - пятая колонна, которая обречет "Единую Россию" на полный крах.

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): И вот запомните это. Мы провели социологический опрос, мы можем вам показать, сколько процентов молодежи это поддерживает. Вы говорите про какие-то 200000. У нас на сайте, на котором обсуждается перспектива коммунизма, по 200000 в неделю, в неделю людей!

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): И никто, разговаривать так, как будто мы этого не видим, нельзя. То, что "Единая Россия", так сказать, осуществляла на протяжении последних 10 лет и так далее, мягко говоря, уязвимо, мягко говоря. Это накопило огромный заряд противоречий

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): Я считаю, что будущее, будущее за объединением патриотической части, скажем так, ну будем говорить резко, национального капитала с (неразб) … коммунистической партии. Рано или поздно коалиция коммунистов и патриотической части вот этого национального капитала произойдет, и произойдет это перед лицом огромного давления на политическую систему страны, которое мы все видим.



Кургинян на этой передаче, был за коммунизм и КПРФ, больше чем пять мельниковых и десять Афониных. Кто-нибудь адекватный, объяснит мне, почему мельников и афонин были против Кургиняна? Они бредят, они идиоты, или что?

[Jaimulya]

Очень-очень жаль, что под этой стенограммой и заголовком, нет комментариев. Я полазил у них по форуму, не нашел обсуждения этой передачи. Кто сделал такой заголовок, тоже непонятно. Я очень хочу у них узнать, почему мельников и исаев были против Кургиняна?



Смотрим, что Кургинян говорил на передаче:

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): Спасибо большое, что вы мне дадите возможность сказать. Спасибо. Я очень с глубокой симпатией отношусь к тем идеям, представителями которых является господин Мельников, товарищ Мельников, как мне ближе гораздо было бы, ну вот, и вообще ко всему этому идеологическому блоку - очень многое в том, что он говорит, мне очень близко.

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): Ну почему. Меня устраивает только правда. Я глубоко вам симпатизирую, искренне.

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ)(представителю"молодой гвардии"): То, что коммунисты, то, что молодежь не знает, что такое коммунизм и ничего с этим не имеет общего - это полная, наглая ложь. И если вы будете гнать эту ложь в предвыборный период, то вы - пятая колонна, которая обречет "Единую Россию" на полный крах.

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): И вот запомните это. Мы провели социологический опрос, мы можем вам показать, сколько процентов молодежи это поддерживает. Вы говорите про какие-то 200000. У нас на сайте, на котором обсуждается перспектива коммунизма, по 200000 в неделю, в неделю людей!

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): И никто, разговаривать так, как будто мы этого не видим, нельзя. То, что "Единая Россия", так сказать, осуществляла на протяжении последних 10 лет и так далее, мягко говоря, уязвимо, мягко говоря. Это накопило огромный заряд противоречий

СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): Я считаю, что будущее, будущее за объединением патриотической части, скажем так, ну будем говорить резко, национального капитала с (неразб) … коммунистической партии. Рано или поздно коалиция коммунистов и патриотической части вот этого национального капитала произойдет, и произойдет это перед лицом огромного давления на политическую систему страны, которое мы все видим.



Кургинян на этой передаче, был за коммунизм и КПРФ, больше чем пять мельниковых и десять Афониных. Кто-нибудь адекватный, объяснит мне, почему мельников и афонин были против Кургиняна? Они бредят, они идиоты, или что?

Вот полная цитата последнего выступления СЕК: "СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): Я считаю, что будущее, будущее за объединением патриотической части, скажем так, ну будем говорить резко, национального капитала с (неразб) … коммунистической партии. Рано или поздно коалиция коммунистов и патриотической части вот этого национального капитала произойдет, и произойдет это перед лицом огромного давления на политическую систему страны, которое мы все видим. В воздухе пахнет Ливией. Любая другая стратегия будет пресечена. То есть будет обнаружена как антинациональная" (выделенное мною).

При внимательном чтении, как выглядят Ваши выводы?

Сообщение отредактировал Jaimulya - 19.5.2011, 0:42

[Tapa]

Вот полная цитата последнего выступления СЕК: "СЕРГЕЙ КУРГИНЯН (ПОЛИТОЛОГ): Я считаю, что будущее, будущее за объединением патриотической части, скажем так, ну будем говорить резко, национального капитала с (неразб) … коммунистической партии. Рано или поздно коалиция коммунистов и патриотической части вот этого национального капитала произойдет, и произойдет это перед лицом огромного давления на политическую систему страны, которое мы все видим. В воздухе пахнет Ливией. Любая другая стратегия будет пресечена. То есть будет обнаружена как антинациональная" (выделенное мною).

При внимательном чтении, как выглядят Ваши выводы?

Хайме, Вы хотите помудрить? Не стоит.
Кургинян имел в виду себя и объединяющихся вокруг людей. Это ровно та же мысль (иль Вы не слышали?), которую он уже не однажды доносил в "Сути времени": если на страну станут давить извне по египетскому и ливийскому сценарию - а к тому идёт - то всему, что будет этому подыгровать, что станет создавать "твиттерную оппозицию", надо сказать жёсткое "нет". Забыв о партийных интересах. Все национально ориентированные силы - против антинациональных! И обнаруживать и пресекать эти антинациональные силы мы будем ровно так же, как сейчас силы "антисталинизаторские". Выводя их на чистую воду и показывая людям, что за игра идёт.
Вот и вся "мудрёность".
Кстати, если бы Мельников сказал внятно, по-простому, что КПРФ будет объединяться в такой ситуации с национальными силами и никогда - с либеральными, то Кургинян просто пожал бы ему руку, прямо там, в студии. Но бедный Мельников мычал и бормотал что-то на канцелярите.
Вё-таки очень жаль, что в КПРФ такое руководство.

[Jaimulya]

Хайме, Вы хотите помудрить? Не стоит.
Кургинян имел в виду себя и объединяющихся вокруг людей. Это ровно та же мысль (иль Вы не слышали?), которую он уже не однажды доносил в "Сути времени": если на страну станут давить извне по египетскому и ливийскому сценарию - а к тому идёт - то всему, что будет этому подыгровать, что станет создавать "твиттерную оппозицию", надо сказать жёсткое "нет". Забыв о партийных интересах. Все национально ориентированные силы - против антинациональных! И обнаруживать и пресекать эти антинациональные силы мы будем ровно так же, как сейчас силы "антисталинизаторские". Выводя их на чистую воду и показывая людям, что за игра идёт.
Вот и вся "мудрёность".
Кстати, если бы Мельников сказал внятно, по-простому, что КПРФ будет объединяться в такой ситуации с национальными силами и никогда - с либеральными, то Кургинян просто пожал бы ему руку, прямо там, в студии. Но бедный Мельников мычал и бормотал что-то на канцелярите.
Вё-таки очень жаль, что в КПРФ такое руководство.

Тара, СЕК сказал (цитирую):"будущее за объединением ... национального капитала с … коммунистической партии. Рано или поздно коалиция коммунистов и патриотической части вот этого национального капитала ...". Где, тогда, СЕК и "объединяющиеся вокруг люди"?. В "КПРФ или в "патриотической части национального капитала"?

То, что я цитировал -слова СЕК в его последнем публичном выступлении.

[Robin]

Тара, СЕК сказал (цитирую):"будущее за объединением ... национального капитала с … коммунистической партии. Рано или поздно коалиция коммунистов и патриотической части вот этого национального капитала ...". Где, тогда, СЕК и "объединяющиеся вокруг люди"?. В "КПРФ или в "патриотической части национального капитала"?

То, что я цитировал -слова СЕК в его последнем публичном выступлении.

Вроде все правильно.
Кургинян говорит о том-же, что и в сутях. Национальный капитал должен изгнать компрадоров и повернуть вектор развития страны.
"И мы это поддержим" - говорит Кургинян. Также Кургинян считает, что и КПРФ это поддержит.
Соответственно, какая-то коалиция должна образоваться между КПРФ и национальным капиталом для вывода страны на рельсы прогресса, для ее развития.
Если же КПРФ упрется в нежелании помогать изгонять помпрадоров и поддержать национальный капитал, то это будет расценено как антинациональная стратегия, направленная на продолжение регресса.
Если упрется ЛДПР или еще кто-то - то это будет расценено так-же.
Едро - она то и должна расколоться на национальных и компрадоров, и собственно с нее и должно начаться движение к изгнанию компрадоров.
Естественно, эта коалиция временная, т.к. капиталистический путь упрется в пределы развития, но пока он в РФ не исчерпан - можно двигаться и по нему.
В общем, не пойму, что в словах Кургиняна не так.

[Tapa]

Вроде все правильно.
Кургинян говорит о том-же, что и в сутях. Национальный капитал должен изгнать компрадоров и повернуть вектор развития страны.
"И мы это поддержим" - говорит Кургинян. Также Кургинян считает, что и КПРФ это поддержит.
Соответственно, какая-то коалиция должна образоваться между КПРФ и национальным капиталом для вывода страны на рельсы прогресса, для ее развития.
Если же КПРФ упрется в нежелании помогать изгонять помпрадоров и поддержать национальный капитал, то это будет расценено как антинациональная стратегия, направленная на продолжение регресса.
Если упрется ЛДПР или еще кто-то - то это будет расценено так-же.
Едро - она то и должна расколоться на национальных и компрадоров, и собственно с нее и должно начаться движение к изгнанию компрадоров.
Естественно, эта коалиция временная, т.к. капиталистический путь упрется в пределы развития, но пока он в РФ не исчерпан - можно двигаться и по нему.
В общем, не пойму, что в словах Кургиняна не так.

"Не так" только одно, и не в словах Кургиняна. КПРФ отчего-то (каждый может сам с трёх раз угадать, отчего) очень хочется, чтобы ситуация выглядела таким образом, будто Кургинян заедино с Едром и против них. И в ситуации, которую выставить таким образом просто невозможно, с упорством тупых пиарщиков повторяет некую мантру. Рассчитывая, что многократно повторённая ложь покажется правдой. И под таким названием пропихнётся в сознание. А активные капээрэфовцы из низового состава обладают уникальным свойством верить произносимому сверху, даже если это расходится с тем, что они видят и слышат. Собственно, на них и их многократные повторы спущенной сверху лжи и рассчитывают руководящие товарищи, знающие свою паству.

[Гаяс]

"Не так" только одно, и не в словах Кургиняна. КПРФ отчего-то (каждый может сам с трёх раз угадать, отчего) очень хочется, чтобы ситуация выглядела таким образом, будто Кургинян заедино с Едром и против них. И в ситуации, которую выставить таким образом просто невозможно, с упорством тупых пиарщиков повторяет некую мантру. Рассчитывая, что многократно повторённая ложь покажется правдой. И под таким названием пропихнётся в сознание. А активные капээрэфовцы из низового состава обладают уникальным свойством верить произносимому сверху, даже если это расходится с тем, что они видят и слышат. Собственно, на них и их многократные повторы спущенной сверху лжи и рассчитывают руководящие товарищи, знающие свою паству.

А вы откуда про это знаете, Тара? И может всё-таки это не так однолинейно. Иногда в Правде и СовРоссии упоминаются баталии на Суде времени, и не всегда игнорируется фамилия Кургиняна.
Сам-то Зюганов тоже ведь участвовал в Поединке, явным образом идя по проторенной Кургиняном дорожке.

Вы как-то очень точно всё подметили. Я бы точнее не смог сказать, хотя постоянно варюсь с ними в одном котле.

[pers]

А вы откуда про это знаете, Тара? И может всё-таки это не так однолинейно.

Я зашел на форум КПРФ и там все видно. В теме где обсуждают Кургиняна. Они действительно как мантру повторяют необоснованный бред. А то, что Кургинян открыто на всю страну поддержал про коммунизм, когда он вступался за коммунизм, они этого будто не видели и не слышали.

[Jaimulya]

Я зашел на форум КПРФ и там все видно. В теме где обсуждают Кургиняна. Они действительно как мантру повторяют необоснованный бред. А то, что Кургинян открыто на всю страну поддержал про коммунизм, когда он вступался за коммунизм, они этого будто не видели и не слышали.

О каком бреде Вы говорите?

И вообще, что Вы там читали? А то у меня создаётся впечатление, что у нас разные источники.

Может Вы, всё-таки, о "Суде Времени"? Мы же сейчас обсуждаем позиции сторон, занимаемые ими в передаче "Честный Понедельник".

[pers]

О каком бреде Вы говорите?

И вообще, что Вы там читали? А то у меня создаётся впечатление, что у нас разные источники.

Может Вы, всё-таки, о "Суде Времени"? Мы же сейчас обсуждаем позиции сторон, занимаемые ими в передаче "Честный Понедельник".

Тема: "И снова Кургинян"

Кто говорил больше в передаче?

А Вам понравилось всё то, что было там сказано?

Хотели, чтобы коммунисты говорили "по-больше"? А какой толк, если бы коммунисты говорили по-больше в передаче?

А мне кажется, что Мельников говорил, всё, что нужно было сказать, то есть, о принципиальной позиции КПРФ. Может быть не очень-то элегантно или красноречиво как Вы хотели, но главное в политике -высказать свою волю, свою позицию недвусмысленно. Это было сделано!

Что касается стенограммы, пожалуйста, Вы могли бы представить лучший вариант. Мы все будем Вам весьма признательны, и тогда продолжим разговор.

По прикидкам, Кургинян.

Не понял вопроса.

Хотел бы. И чтобы сильно, аргументированно отстаивали свою точку зрения, выражали свое мнение и во всех дебатах "рвали" оппонентов. Я вообще мало, что понял из сказанного Мельниковым.

Стенограммой займитесь сами.


Сообщение отредактировал pers - 19.5.2011, 19:45