Борьба против коррупции, Навальный, Немцов и мы, Существует энергия, кто ею воспользуется, тот и умней Опции

[Rest]

Есть хорошая пословица "Под лежачий камень вода не течет".

Предлагаю создать группы на основе имеющихся профессиональных навыков. И на этой базе попробовать перейти к какой либо практической деятельности.
Для примера.
У меня юридическое образование, и трижды я сталкивался с проявлениями коррупции в городе где проживаю. Выражалось это в том, (опуская детали) что комитет по управлению муниципальным имуществом хватал, грубо говоря все, что плохо лежит и продавал приближенным. В ходе борьбы понял, что сильно не хватает соратников. В кассации (кассация арбитража для Кемеровской области например находиться в Тюмени, я просто туда не смог поехать и дело в итоге слили) например жалобу поддержать. А также очень не хватало людей обладающих литературным даром, т.к. в последнем случае (человека вытесняли с рынка только лишь для того, что бы арендуемое помещение продать за гроши семье зама главы города. Вытеснили и продали. Сил не хватило. Было жестко. Противостоять административному ресурсу цивильными методами крайне сложно. Кто то не знаю кто просто башку руководителю комитета проломил, душу отвел как говориться) противостояние существовало в медийном формате. Приходилось двумя руками заниматься юридической составляющей, еще двумя на жизнь зарабатывать, еще двумя на форумах присутствовать. И честно говоря помощь очень и очень бы не помешала.

[Фрося]

Я понимаю, как устроена система коррупции в нашей стране. Коррупция является, по сути, ОСНОВНОЙ должностной обязанностью госчиновников различных уровней. С этим явлением в настоящее время бороться, конечно же, бессмысленно. Но речь, как я поняла, не об этом, а о том, что недовольство народа этим явлением умело используется отдельными лицами в целях, которые скрыты от подавляющего большинства людей.
Можно ли это игнорировать? СЕК предупредил, что нам готовят оранжевую революцию, что нельзя поддаваться на провокации. Мы это увидели. Что дальше?
Разоблачение Навального и других личностей, которые занимаются "борьбой с коррупцией" вызывает у людей, которых такое положение дел уже "достало", закономерный вопрос: "А что предлагаете вы?".
Я приняла участие в одной из антикоррупционных акций и пообщалась с людьми, которые участвовали в этой акции вместе со мной. Практически никто из них на самом деле не верит, что что-то может измениться, но сидеть сложа руки они не хотят (это значило бы для них смириться с существующим положение дел). Кроме этого участие в этих акциях для них - возможность познакомиться и пообщаться с людьми, такими же неравнодушными, и активными, как они. Если их поддерживают представители каких-либо партий, то нет ничего странного в том, что симпатия к этим людям переносится на всю партию в целом. Люди скорее поддержат того, кого знают лично, с кем сложились доверительные отношения.
Если я не знакома с этими людьми, не хочу общаться с ними, считаю, что это "пустая трата времени", то моя критика будет воспринята как "происки врагов". Если же человек знает меня лично, понимает, что я, как и они не поддерживаю коррупцию, но и не хочу, чтобы моё желание изменить ситуацию кто-то использовал в своих целях, то тогда меня будут слушать. В этой ситуации нужно говорить не только о своем понимании сложившейся ситуации, но и выдвигать свои предложения.
Предложение "объединяться" уже не оригинально. Объединяться сейчас предлагают все. Уже создано множество "фронтов" на любой вкус.
Что еще я могу предложить активным, неравнодушным людям? Для меня этот вопрос, к сожалению, остается открытым.

[Robin]

Что еще я могу предложить активным, неравнодушным людям? Для меня этот вопрос, к сожалению, остается открытым.

Изучать не чиновников-воров, а капиталистов-воров.
И противодействовать не взяткам чинуш, а выводу прибылей из страны.
Вывод прибыли из страны - причина коррупции.

[Фрося]

Что значит "изучать"? Мне вспоминается сказка о Чипполино: "Я не работаю, я студент!", "Изучаю дураков!"
Изучать каким образом? читать о них статьи? книги? работы Маркса, Ленина (читали когда-то, но это не помогло), Кургиняна? Как это поможет мне "препятствовать выводу прибыли из страны"? Каким образом студенты, рабочие, пенсионеры и др. могут "препятствовать выводу прибыли из страны"? Разве у нас есть какие-то "рычаги", чтобы этому препятствовать? Если есть, то где можно узнать об этом?
Пока я вижу, что мы можем только узнавать об этом из газет, блогов, обсуждать это между собой... Но дело в том, что мысль о том, что мы ничего не можем сделать, какая-то депрессивная. Именно поэтому люди согласны делать хоть что-то, пусть не приносящее реальных результатов, но дающее ощущение, что они не "сидят на жопе" в ожидании, когда все окончательно рухнет. Хотя это, по-моему, иллюзия для успокоения своей совести...

"Лечить класс", как я понимаю, бесполезно. Необходимо создать новый класс. Но если, как сказал СЕК, этот класс был создан Чубайсом, то что могу сделать я (студент, рабочий, рядовой служащий, пенсионер) для создания нового класса (где я и где Чубайс)? Т.е. кто-то, примерно уровня Чубайса, может это сделать. Где место рядовых людей в этом процессе? Подразумевается, что новая система должна "опереться" на новый класс. Здесь мне непонятен термин "опереться". Значит ли это, что новый класс, в который войдет часть людей,составляющих наше общество, должен будет занять ключевые позиции в управлении государством и в этом случае возможно будет построить систему, не основанную на коррупции?
При этом формирующийся новый класс не должен ни в коем случае противостоять классу, существующему, чтобы не спровоцировать разрушение имеющейся системы, а должен спокойно сидеть и ждать, когда система рухнет сама. При этом мне кажется, что система рухнет тогда, когда спасать уже будет нечего. Здесь я чего-то недопонимаю.
Возможно новый класс создается путем написания статей в блогах и размещением там же видеосюжетов разъяснительного содержания, а также книг определенного содержания. Тогда люди не умеющие этого делать или занятые в других областях в этот класс войти не могут, они бесполезны для движения "Суть времени". И тогда, действительно, бесполезно разъяснять людям, "увлекающимся" борьбой с коррупцией, что это делать бесполезно, т.к. никакой "реальной" пользы они все-равно принести не могут. А лишать их иллюзии, что они участвуют в борьбе с коррупцией, не предложив взамен какую-либо другую деятельность, приносящую результат - это значит, заставить их признать поражение, признать свою никчемность.
Как-то это все не слишком оптимистично(((((

[Robin]

Что значит "изучать"? Мне вспоминается сказка о Чипполино: "Я не работаю, я студент!", "Изучаю дураков!"

Напомню Ваш изначальный посыл:

Что еще я могу предложить активным, неравнодушным людям? Для меня этот вопрос, к сожалению, остается открытым.

Вы переходите от вопроса "что" к вопросу "как". Значит ли это, что вопрос "что" закрыт?
Вопрос "как" остается открытым. Вы ведь не говорите как Вы решаете вопросы с активными, неравнодушными людьми.
Организуете пикеты? Пишете письма? Расклеиваете листовки?
Расскажите, и что-нибудь придумаем.

Изучать каким образом? читать о них статьи? книги? работы Маркса, Ленина (читали когда-то, но это не помогло), Кургиняна? Как это поможет мне "препятствовать выводу прибыли из страны"? Каким образом студенты, рабочие, пенсионеры и др. могут "препятствовать выводу прибыли из страны"? Разве у нас есть какие-то "рычаги", чтобы этому препятствовать? Если есть, то где можно узнать об этом?
Пока я вижу, что мы можем только узнавать об этом из газет, блогов, обсуждать это между собой... Но дело в том, что мысль о том, что мы ничего не можем сделать, какая-то депрессивная. Именно поэтому люди согласны делать хоть что-то, пусть не приносящее реальных результатов, но дающее ощущение, что они не "сидят на жопе" в ожидании, когда все окончательно рухнет. Хотя это, по-моему, иллюзия для успокоения своей совести...

"Делать хоть что-то" - это что? Расскажите.

"Лечить класс", как я понимаю, бесполезно. Необходимо создать новый класс.

Одно другому не мешает.
Кургинян говорит, что класс-фаг расколоть надо, и новый класс создавать надо, и я с этим согласен.
Это сценарии №1 и №2. А Вас что-то смущает?

Но если, как сказал СЕК, этот класс был создан Чубайсом, то что могу сделать я (студент, рабочий, рядовой служащий, пенсионер) для создания нового класса (где я и где Чубайс)? Т.е. кто-то, примерно уровня Чубайса, может это сделать. Где место рядовых людей в этом процессе? Подразумевается, что новая система должна "опереться" на новый класс.

Созданием нового класса, его ядра и занимается Кургинян. Подключайтесь, и увидите что можно делать уже сейчас.

Здесь мне непонятен термин "опереться". Значит ли это, что новый класс, в который войдет часть людей,составляющих наше общество, должен будет занять ключевые позиции в управлении государством и в этом случае возможно будет построить систему, не основанную на коррупции?

Опереться - это значит обеспечить двусторонние лифты между классом и системой, обеспечить кадровый резерв, морально-нравственное единство и т.д.

При этом формирующийся новый класс не должен ни в коем случае противостоять классу, существующему, чтобы не спровоцировать разрушение имеющейся системы, а должен спокойно сидеть и ждать, когда система рухнет сама.

А не путаете ли Вы сценарии №2 и №3?
Новый класс должен противостоять классу-фагу. Должен опирать на себя все большую и большую часть системы. Это и есть демократический путь прихода к власти. (Это сценарий №2) А вот если новый класс не сможет опереть на себя систему, то да, со старым классом-фагом система рухнет, и включится сценарий №3.