Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Советское воспитание, гуманизм или взращивание убийц
opricnik
сообщение 19.9.2009, 16:43
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Собственно вопрос у меня простой,он возник в результате разговора с участником форума SADAZOT,было ли советское воспитание гуманистическим или в наших школах воспитывали будущих убийц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Gazi
сообщение 22.9.2009, 7:58
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



sodazot, хамство - это недостаток воспитания. Интернет хамство - это еще и показатель трусости. Подумайте над этим.

Цитата(sodazot @ 22.9.2009, 4:44) *
все эти должности, на которых было "засилье бабья", были грошовые
Если все по деньгам оценивать, то должность матери не то что "грошовая", вообще никакая. Однако именно мать воспитывает ребенка в большей части РФ и так же было в СССР. Воспитательницы в детских садах, учительницы в школах, участковые терапевты, даже милиционеры в детских комнатах милиции - в массе своей были женщины, и получали грошовую зарплату. От этого их роль уменьшается? Не хлебом единым жив человек, знаете ли.
Цитата(sodazot @ 22.9.2009, 4:44) *
героизма было предостаточно - космонавты, спортсмены - это все были герои, которым навешивались ордена и которыми гордилась вся страна.
Космонавты - замена героям прошлого, которое постепенно замазывали и размывали. Невозможно было сразу же его в сторону отодвинуть. Но в конце концов удалось. Спортсменов тоже быстренько сделали подобием артистов, отдельной группой лиц, на которых "ходили смотреть". Сталинскую же массовую физкультуру методично уничтожали. А ордена действительно "навешивались", тут Вы правы. Но после ордена Победы Брежневу - уже ничто не удивляло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 22.9.2009, 11:48
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Школа... Тут действительно есть проблема. Но, по-моему, она чуть-чуть рядом. Помню, моя мама считала, что многие вещи были заложены в послевоенных поколениях детей неверно, потому что в педвузы уже с тридцатых годов шли "слабенькие", и в основном девочки. "Сильные" естественно двигались в то, что ощущалось тогда как самое важное, передовое - в науку, инженерию. Ведь был пафос построения нового государства: преодолеть, вырваться, достигнуть, не быть смятыми... Эти смыслы притягивали, они вели абитуриентов тридцатых (и пятидесятых!) в университеты и технические ВУЗы. Те, кто заведомо туда не попадал, сдавали документы в "пед". Разумеется, это не было однозначным законом поведения. И наверняка те, кто ощущал именно педагогику как призвание, шли осмысленно и с соответствующим результатом. Но тенденция безусловно была. "Массовка" была из тех, кого мама моя с огорчением называла "слабенькими".
Сама она стала физиком-инженером, а училась в свое время (конец 20-х - начало 30-х) в школе с очень сильным составом учителей. Дореволюционной, естественно, подготовки, но с новыми идеями. И очень, опять же, сильным директором - в смысле, и человеком, и чрезвычайно неординарным педагогом. (О нем до сих пор книжки издают, а бывшие ученики вспоминают молитвенно). Там шло и преподавание, и воспитание - того самого "нового человека", о котором мы на форуме не раз заговаривали. Причем с гуманистических позиций (заранее оговариваю для подозрительных). Ведь именно с таких позиций мыслили коммунизм старые учителя. Вот штрих, казалось бы, но характерный. Когда начались репрессии и в школу стали приходить известия об аресте тех или иных родителей (школа была в центре Москвы, в ней училось немало детей с известными фамилиями), директор не только ни от кого не избавился, но вообще тема эта - "враги среди нас" - в ученическом коллективе не зародилась. При том, что аполитичностью воспитание не страдало (например, был обязательным урок "Газета", который вел сам директор).
К чему я это? Лишь к тому, что маме было с чем сравнивать педагогику послевоенную. И мне ее мнение кажется авторитетным. Перекос образовывался уже при "естественном отборе" педагогических кадров. Ну, не был педвуз "модным" в то время среди первых учеников. (Так же как уже на нашей памяти не было "модно" идти в торговый ВУЗ, или даже юридический, а потом еще как стало). В результате самое, может быть, главное направление - построение Человека оказалось пущенным на самотек. На волю учительниц (согласимся, чаще всего это было так), котрые, может, и знали свой предмет и были неплохими тетками, но не более. И уж конечно что-то там "выращивать" вкрест основной идеологической установке... Какую-то осмысленную способность к самостоянию или противостоянию... А установка была гуманистическая, кто ж спорит! Только доведенная до идиотизма. Помните стандартный "конфликт" в советской драматургии - "между хорошим и лучшим"? Или анекдот: "Ранний репрессанс, поздний реабелитанс и сю-сю-реализм".
По большому счету "сю-сю-реализм" и сформировал поколение, тупо отдавшее первородство за похлебку.
И незачем сравнивать (соседняя ветка) социально-протестные настроения сегодняшнего западного пролетария (который еще сохранил "мускул" и понимание своих интересов) и кухонные советские разговоры. Советский человек был воспитан так, и жил в такой инкубаторской среде, что к моменту перестройки полностью потерял оринтацию в пространстве (в том числе в пространстве своих интересов) - его и взяли тепленьким.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 22.9.2009, 15:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 14:48) *
Перекос образовывался уже при "естественном отборе" педагогических кадров. Ну, не был педвуз "модным" в то время среди первых учеников. (Так же как уже на нашей памяти не было "модно" идти в торговый ВУЗ, или даже юридический, а потом еще как стало).
Все верно, с одним примечанием. Естественный отбор не был "естественным" изначально. Он был задан и запущен сверху.

Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 14:48) *
По большому счету "сю-сю-реализм" и сформировал поколение, тупо отдавшее первородство за похлебку...
Советский человек был воспитан так, и жил в такой инкубаторской среде, что к моменту перестройки полностью потерял оринтацию в пространстве (в том числе в пространстве своих интересов) - его и взяли тепленьким.
Да, большинство советских людей были готовыми жертвами. Приготовленными на заклание. И "заслуга" в этом школы - очень велика.

Кстати, моя мама тоже физик...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- opricnik   Советское воспитание   19.9.2009, 16:43
- - Gazi   В наших школах воспитывали будущих жертв. И то что...   19.9.2009, 19:36
- - sodazot   Цитата(opricnik @ 19.9.2009, 17:43) Собст...   19.9.2009, 22:18
|- - opricnik   Цитата(sodazot @ 19.9.2009, 23:18) Я вам ...   20.9.2009, 14:39
|- - sodazot   Цитата(opricnik @ 20.9.2009, 15:39) Ну сл...   21.9.2009, 12:32
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 12:32) А что ...   21.9.2009, 13:02
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 21.9.2009, 14:02) sodazot, ...   21.9.2009, 15:41
|- - Maja   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 15:41) Может,...   21.9.2009, 16:39
||- - macha-2   А нельзя ли вернуться к начальной заявке - воспита...   21.9.2009, 20:05
||- - sodazot   Цитата(macha-2 @ 21.9.2009, 21:05) А...   22.9.2009, 1:44
|- - opricnik   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 16:41) Хмм.. ...   23.9.2009, 9:34
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 10:34) Христ...   23.9.2009, 9:55
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 10:55) Неужели В...   23.9.2009, 10:10
- - Bang   Я тоже не согласен с тем что Опричник засланный ка...   21.9.2009, 13:14
- - Ярослав   Да да. наше образование воспитывало исключительно ...   21.9.2009, 13:58
- - Bang   Gazi В наших школах воспитывали будущих жертв. И ...   21.9.2009, 15:17
- - Maja   Тоже вот сижу, раздумываю, почему жертвы. Видимо, ...   21.9.2009, 15:29
- - Gazi   Господа, не надо мне приписывать Ваши мысли . Maja...   21.9.2009, 21:02
- - Gazi   sodazot, хамство - это недостаток воспитания. Инте...   22.9.2009, 7:58
|- - Tapa   Школа... Тут действительно есть проблема. Но, по-м...   22.9.2009, 11:48
|- - Gazi   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 14:48) Перекос о...   22.9.2009, 15:52
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 12:48) И незачем...   22.9.2009, 22:42
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 22.9.2009, 22:42) Вы соб...   23.9.2009, 1:40
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 2:40) Спор же во...   23.9.2009, 22:51
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 22:51) Таки п...   24.9.2009, 1:39
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 24.9.2009, 2:39) Подозреваю...   24.9.2009, 16:00
|- - Paix   Мои воспоминания о школе относятся к 80-м годам. К...   24.9.2009, 23:03
|- - Tapa   sodazot Цитата(sodazot @ 24.9.2009, 16:00...   25.9.2009, 3:13
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 25.9.2009, 4:13) sodazot ...   27.9.2009, 0:21
|- - pamir   Цитата(sodazot @ 27.9.2009, 1:21) То, что...   27.9.2009, 14:15
- - Maja   В чем-то с Гази сложно не согласиться. Воспитали, ...   22.9.2009, 14:12
|- - Gazi   Цитата(Maja @ 22.9.2009, 17:12) А, кстати...   22.9.2009, 16:24
|- - Maja   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 16:24) Ну и когд...   22.9.2009, 20:30
||- - Gazi   Цитата(Maja @ 22.9.2009, 23:30) Все же об...   23.9.2009, 5:34
|- - Delta   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 17:24) Maja, пов...   26.9.2009, 17:18
|- - Gazi   Как-то так получилось, что из 4-х обоснований моей...   27.9.2009, 10:05
|- - gvelf   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 10:05) Как-то та...   28.9.2009, 8:36
- - sodazot   ЦитатаНасчет маленьких зарплат... Ну, не знаю. У м...   22.9.2009, 16:31
- - gvelf   В советских школах воспитывали не будущих убийц, а...   22.9.2009, 16:36
- - Gazi   sodazot, мне Ваше уважение не требуется. Но на это...   22.9.2009, 16:43
|- - sodazot   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 17:43) sodazot, ...   22.9.2009, 21:57
|- - Gazi   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 0:57) Потому ...   23.9.2009, 5:08
- - Maja   Sodazot: Любезный, тиражирование глупости не заслу...   22.9.2009, 20:21
- - opricnik   Товарищи,или господа,я так понял,что разговор прин...   23.9.2009, 10:00
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 10:00) Товар...   23.9.2009, 12:34
||- - opricnik   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 13:34) Опричник,...   25.9.2009, 8:47
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 13:00) Мне к...   23.9.2009, 21:38
|- - sodazot   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 11:00) Товар...   23.9.2009, 23:05
|- - gvelf   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 23:05) Я счит...   24.9.2009, 15:57
|- - Tapa   sodazot Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 23:05...   28.9.2009, 12:37
- - Maja   Я первый посыл не поняла, и подозреваю, что не из-...   23.9.2009, 14:30
- - sodazot   Gazi, любезность на любезность: http://s49.radikal...   23.9.2009, 23:25
- - Maja   И события 30-х годов, когда в Германии воевали (ск...   24.9.2009, 11:52
|- - Tapa   Цитата(Maja @ 24.9.2009, 11:52) И события...   24.9.2009, 12:41
- - Bang   Я согласен, что в нашем обществе сильно не хватает...   24.9.2009, 14:08
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 24.9.2009, 17:08) Если я пр...   24.9.2009, 16:00
|- - Maja   Цитата(Bang @ 24.9.2009, 15:08) Я согласе...   25.9.2009, 10:04
|- - opricnik   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 11:04) Если гово...   25.9.2009, 10:21
|- - Gazi   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 13:04) Ну какую ...   25.9.2009, 21:59
|- - Paix   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 22:59) Надя-то к...   25.9.2009, 22:19
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 22:59) Ну, по-мо...   27.9.2009, 11:29
- - opricnik   СССР"растворился".Точно так же"раст...   25.9.2009, 9:22
- - Maja   Дамы, ну как у вас язык поворачивается сказать ...   25.9.2009, 9:45
- - Maja   Для начала, хотя бы настоящей. А то когда говоритс...   25.9.2009, 10:53
|- - opricnik   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 11:53) Для начал...   25.9.2009, 15:33
- - Ась   "Tapa" №49 "...проблема создания – ...   25.9.2009, 18:27
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 18:27) Почему нет...   25.9.2009, 19:08
- - Ась   "Paix" №58 Трудно отрицать, да и не верн...   25.9.2009, 20:00
|- - opricnik   Идейные легко отправляют людей на смерть,а вся эта...   25.9.2009, 20:41
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 25.9.2009, 21:41) Когда...   25.9.2009, 21:50
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 20:00) Трудно отр...   25.9.2009, 21:57
- - Ась   "opricnik" №60 "Идейные легко отпра...   25.9.2009, 23:44
|- - opricnik   Цитата(Ась @ 26.9.2009, 0:44) "opric...   27.9.2009, 11:45
||- - Gazi   Цитата(opricnik @ 27.9.2009, 14:45) я бы ...   27.9.2009, 12:08
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 23:44) "Paix...   27.9.2009, 18:02
- - Ярослав   Мда...судовольствием прочитал дискуссию...=) Цита...   26.9.2009, 0:00
- - Dimkos   ЦитатаВы интеллектуальную аудиторию собираетесь от...   26.9.2009, 0:16
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 21:59) Вы просто...   26.9.2009, 20:29
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 26.9.2009, 23:29)...   27.9.2009, 18:18
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 26.9.2009, 20:29)...   28.9.2009, 8:35
- - Dimkos   ЦитатаГДЕ обретается эта самая интеллектуальная ау...   27.9.2009, 0:53
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 1:53) Это вопр...   27.9.2009, 1:12
- - Dimkos   ЦитатаЕсли это такая страшная тайна, тогда в чем б...   27.9.2009, 1:37
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 2:37) Давайте ...   27.9.2009, 1:52
- - Dimkos   ЦитатаЛадно, запишем меня в профессиональные прово...   27.9.2009, 1:57
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 2:57) Насчет т...   27.9.2009, 3:52
|- - Gazi   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 4:57) Я бы ска...   27.9.2009, 10:11
- - Dimkos   Цитатаа большевики вроде как не скрывали своего ба...   27.9.2009, 2:04
- - Dimkos   ЦитатаВ СССР слово "интеллигент" тоже бы...   27.9.2009, 6:49
- - Alipov-ml   Европейский термин берет свой исток из средневеков...   27.9.2009, 11:06
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 27.9.2009, 14:06)...   27.9.2009, 11:17
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 12:17) Вот оно к...   27.9.2009, 11:58
- - sever   добавлю личного опыта так сказать. я вижу, что ста...   27.9.2009, 21:07
|- - MMM   Цитата(sever @ 27.9.2009, 22:07) добавлю ...   28.9.2009, 8:07
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 19:18) Ростки по...   28.9.2009, 9:42
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 28.9.2009, 9:42) ...   28.9.2009, 10:37
- - Bang   Касательно неравенства и проблемы вырождения строи...   28.9.2009, 10:48
|- - gvelf   Цитата(Bang @ 28.9.2009, 10:48) Мы вроде ...   28.9.2009, 10:54
- - Bang   За воспитание по-моему глубокому убеждению должна ...   28.9.2009, 11:09
- - Alipov-ml   Цитата(gvelf @ 28.9.2009, 10:37) Но мне к...   28.9.2009, 13:44
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 12.1.2025, 18:01