Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Исав и Иаков. Методологическое введение
Нафаня
сообщение 3.9.2009, 8:38
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 505
Регистрация: 29.5.2009
Из: Московская область, Замкадье
Пользователь №: 1529



Предлагаю разместить на главной странице сайта "Методологическое введение" из 1-го тома "Исав и Иаков". Помимо важной роли, которую играет это введение в тексте двухтомника, оно имеет и самостоятельное значение. По сути, это политическое эссе с весьма актуальным звучанием на "злобу дня".

Цитата
Кто-то орал освенцимским ликвидаторам: «Изверги! Что вы делаете!» Ему, оравшему, ликвидаторы отвечали: «Никакие мы не изверги. Мы делаем доброе дело – слуг сатаны изводим под корень». А вот если «антропологические избытки» будут сами по себе, а развитие – само по себе, то какие страсти? Если вам докажут, что оптимизация мясо-молочной промышленности требует сокращения крупного рогатого скота на 50%, то вы ведь не начнете орать на зоотехников: «Изверги!»?
Нет развития как чего-то неотчуждаемого от антропоса – нет и антропоса как венца Творения.
Нет антропоса как венца Творения?
Тогда чем он, антропос этот, от крупного рогатого скота отличается? Или от куриц, кудахтающих в своих комфорт-ных курятниках? Голландские курятники на несколько по-рядков более комфортны, чем иные людские жилища. И что?


Цитата
Ждать осталось недолго. При сохранении нынешних тенденций – лет десять. Максимум – пятнадцать. Нынешние тенденции стремительно переводят человека в разряд высокоорганизованного скота, чье поголовье подлежит очень радикальной оптимизации. Оптимизации никому не снившегося ранее масштаба... Какой там Гитлер! Фюрером Четвертого рейха будет не гиперэмоциональный злодей, а бесстрастный профи, по необходимости оптимизирующий поголовье, ставшее неэффективно избыточным в ходе перепроизводства антропоса. В XIX веке для того, чтобы справиться с кризисом перепроизводства, ликвидировали избыток продуктов. В XXI-м...


Так дайте людям возможность скорее ознакомиться с данным текстом.
В плюс это послужит еще и рекламой для книги. Не стоит думать: кому надо - тот прочтет. Шире надо двигать ее в массы!
Не зря же сегодня "в рамках XXII Московской Международной книжной выставки-ярмарки состоится презентация новой книги С.Кургиняна "Исав и Иаков: Судьба развития в России и мире".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Нафаня
сообщение 21.9.2009, 15:53
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 505
Регистрация: 29.5.2009
Из: Московская область, Замкадье
Пользователь №: 1529



Кстати. В разделе книги как-то странно на левой панели написали: Исав и Иаков. Методологическое введение. Там введения не должно быть. Ведь представляют книгу всю.
А в тексте о книге внизу, что "Вы можете загрузить "Методологическое введение" в версии для печати". Кажется так. Тогда будет понятно, что "загрузить".
И картинка не цветная. Обидно.
Цитата
обязательно нужен полный архив журнала за прошлые годы

Согласен. Надо шире идти в народ. Понятно, что у редакции проблема с распространением. Сама она не может распространить. Но в нынешних условиях полноценное решение - лишь выкладывать в интнернете.

* Только зачем здесь рекламировать Абхидхарму?

Цитата
Тара: Еще более интересный вопрос - знает ли о нем читатель этого сайта? И переходит ли это знание в желание подписаться? Если нет, то почему?

Ну, это и вопрос денег, и сроков доставки, и некоторая вторичность журнала к материалам "Содержательного единства". Интересно, почему перестали на сайте размещать доклады? Что, уж все такие закрытые темы пошли? Крутизна момента, конечно, нарастает. Так, может, больше обращаться к массам? Или адресаты и интересанты в курсе, остальных - побоку?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 22.9.2009, 0:57
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Нафаня @ 21.9.2009, 15:53) *
Согласен. Надо шире идти в народ. Понятно, что у редакции проблема с распространением. Сама она не может распространить. Но в нынешних условиях полноценное решение - лишь выкладывать в интнернете.

Согласна. (Что надо шире идти в народ) smile.gif
Цитата(Нафаня @ 21.9.2009, 15:53) *
Ну, это и вопрос денег, и сроков доставки, и некоторая вторичность журнала к материалам "Содержательного единства".

Не согласна smile.gif Журнал недорог. Бандероль не может идти больше двух недель (что при периодичности раз в два месяца - не срок). Вторичность - в чем? В публикациях Кургиняна, если они повторяют доклад на клубе или статью в "Завтра"? Но ведь не все посещают клуб, как понимаю. И журнал к одному Кургиняну не сводится, с ним сотрудничает много весьма интересных серьезных авторов. Так что никакой вторичности. Кстати, "Россия-XXI" очень котируется в научной среде. Но я спрашиваю, почему такая инертность широкого политизированного, казалось бы, читателя?
Цитата(Нафаня @ 21.9.2009, 15:53) *
Интересно, почему перестали на сайте размещать доклады? Что, уж все такие закрытые темы пошли? Крутизна момента, конечно, нарастает. Так, может, больше обращаться к массам? Или адресаты и интересанты в курсе, остальных - побоку?

Насчет отсутствия докладов на сайте админ уже отвечал:
Цитата(admin @ 28.8.2009, 21:44) *
Сейчас клубы идут в форме свободных лекций на острые политические темы, а не подготовленных докладов. Видимо, поэтому С.Е. не хочет выкладывать "непричесанные" стенограммы в публичное интернет-пространство. Тем более, что в его публикациях в СМИ, идущих сейчас весьма активно, обсуждаются практически все темы клубов.
Возможно, после окончания сериала "Кризис и другие" что-то изменится, но пока это так.

Добавить могу лишь, что никакого пренебрежения к "массам" тут нет.
В общем, я поняла - читаем лишь то, что можно взять в сети, шевелиться не станем. Прискорбно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нафаня
сообщение 22.9.2009, 8:58
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 505
Регистрация: 29.5.2009
Из: Московская область, Замкадье
Пользователь №: 1529



Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 1:57) *
Насчет отсутствия докладов на сайте админ уже отвечал:
...
В общем, я поняла - читаем лишь то, что можно взять в сети, шевелиться не станем. Прискорбно.

Спасибо за разъяснения админа. Не видел.
А за политизированность сейчас доплачивать надо! Остальным - всё по барабану.
Есть предложение: создать Клуб читателей. Зарегистрировался на форуме - через год можешь вступать в Клуб с подпиской через сбербанк или вебмани какие-нибудь рублей за 300-500 в год, получай доступ и читай всё, что хочешь. Уважаемые люди (лично известные админу) - напрямую.
А то у меня поездка в Москву из ближайшего Подмосковья - как военная операция. Да и поход на почту тоже. Лучше в интернете. И нечего скорбеть! Люди бают: "время нынче такое - электронное". rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 22.9.2009, 12:53
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Нафаня @ 22.9.2009, 8:58) *
Спасибо за разъяснения админа. Не видел.
А за политизированность сейчас доплачивать надо! Остальным - всё по барабану.
Есть предложение: создать Клуб читателей. Зарегистрировался на форуме - через год можешь вступать в Клуб с подпиской через сбербанк или вебмани какие-нибудь рублей за 300-500 в год, получай доступ и читай всё, что хочешь. Уважаемые люди (лично известные админу) - напрямую.
А то у меня поездка в Москву из ближайшего Подмосковья - как военная операция. Да и поход на почту тоже. Лучше в интернете. И нечего скорбеть! Люди бают: "время нынче такое - электронное". rolleyes.gif

Да я-то не скорблю об электронном времени. Скорее хочу собрать впечатления и разумные предложения, дабы обсудить с редакцией. Если и скорблю, то о том, что никак в своем уме не могу сочетать мнения типа "за политизированность сейчас доплачивать надо! Остальным - всё по барабану" с высказываниями про "Искру" sad.gif
Например - это когда я еще тщилась сочетать - мне казалось, что те, котрые насчет "Искры", могли бы сорганизовать сеть из каких-то вполне "приплачиваемых" распространителей. Потому что мне думается, хоть время и электронное, но не повально электронное. Есть, есть еще контингент, интернетом не пользующийся. Весь ли он политически неактивен? Не знаю. Все-таки многие еще привычно предпочитают печатный текст, хотя и пользуются интернетом по необходимости. Культура книги еще не отошла. Стоит ли ею пренебрегать? И потом я знаю, что у редакции есть свои соображения насчет журнала. Издаваемый журнал для научного сообщества (то есть и для круга привлекаемых авторов) - это совсем не интернет. Разная репутация. Ну, тут много и нюансов, и даже каких-то правил, во что я не вникала. Но что очень хорошо понимает и блюдет редакция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sodazot
сообщение 22.9.2009, 16:00
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 4.9.2009
Пользователь №: 1591



Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 13:53) *
И потом я знаю, что у редакции есть свои соображения насчет журнала. Издаваемый журнал для научного сообщества (то есть и для круга привлекаемых авторов) - это совсем не интернет. Разная репутация. Ну, тут много и нюансов, и даже каких-то правил, во что я не вникала. Но что очень хорошо понимает и блюдет редакция.


Ну для научного, так для научного. В таком случае, всякие аналогии с "Искрой" беспочвенны. Одно только непонятно, какой реакции вы ожидаете от научного сообщества? Что оно займется политикой?
Вы как бы сами с собой договоритесь: если вы делаете журнал для избранных, то избранных никогда не бывает много. "Искра" предполагала совсем другую аудиторию - ту, которая будет действовать, а не обсуждать. Вот и определитесь, какая аудитория вам нужна? А то, извините, снобизмом попахивает - мы не для всех! У нас репутация! Ну ради ж бога, к чему тогда скорби?
Средства реализиции зависят от целей: коли нужна массовость, то ее и добиваются, "Искра" как-то справлялась с этими проблемами - массовостью аудитории с одной стороны и привлечением авторов - с другой. А из ваших слов пока складывается впечатление, что для редакции важна не массовость, а элитарность аудитории. Вот только маленькое уточнение: другие издательства подобной ограниченностью не страдают и весьма активно работают с той аудиторией, которую ваша редакция напрочь игнорирует. Чье воздействие в результате будет сильнее - нетрудно предсказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 23.9.2009, 2:24
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(sodazot @ 22.9.2009, 16:00) *
Ну для научного, так для научного. В таком случае, всякие аналогии с "Искрой" беспочвенны. Одно только непонятно, какой реакции вы ожидаете от научного сообщества? Что оно займется политикой?
Вы как бы сами с собой договоритесь: если вы делаете журнал для избранных, то избранных никогда не бывает много. "Искра" предполагала совсем другую аудиторию - ту, которая будет действовать, а не обсуждать. Вот и определитесь, какая аудитория вам нужна? А то, извините, снобизмом попахивает - мы не для всех! У нас репутация! Ну ради ж бога, к чему тогда скорби?
Средства реализиции зависят от целей: коли нужна массовость, то ее и добиваются, "Искра" как-то справлялась с этими проблемами - массовостью аудитории с одной стороны и привлечением авторов - с другой. А из ваших слов пока складывается впечатление, что для редакции важна не массовость, а элитарность аудитории. Вот только маленькое уточнение: другие издательства подобной ограниченностью не страдают и весьма активно работают с той аудиторией, которую ваша редакция напрочь игнорирует. Чье воздействие в результате будет сильнее - нетрудно предсказать.

Вы меня АБСОЛЮТНО не поняли. Редакция хочет держать некую содержательную планку, уровень публикаций. Для этого нужен круг серьезных авторов, тех же историков. Потому что политической попсы много, а изданий политически окрашенных и в то же время научно состоятельных, серьезных - мало. Не элитарность ради элитарности. А уровень публикаций - ради нескатывания в нашей деградирующей реальности всего и всех к африканскому состоянию. Статьи в журнале рассчитаны на весьма широкий круг читателей, поскольку в России все еще интеллектуальная аудитория не вымерла. От этой части общества, если она сумеет осознать свой и страны шанс на спасение, все еще многое зависит. Пока что она все проиграла. Но... еще ведь не вечер. Журнал адресован этой аудитории.
При чем тут снобизм - неясно. Конечно, мы убеждены, что важно, кто и в каком направлении будет, как Вы говорите, "действовать". Или Вы считаете, что лучше по старому анекдоту про секретаря райкома: "Зачем думать - трясти надо!"?
Я полностью согласна с тем, что нужна электронная версия журнала.
Но редакция боится выкинуть с водой (с бумажной версией) ребенка - качество журнала. Я лишь написала, что там свои резоны, что они есть.
Надеюсь, теперь понятно? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нафаня
сообщение 23.9.2009, 8:46
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 505
Регистрация: 29.5.2009
Из: Московская область, Замкадье
Пользователь №: 1529



Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 3:24) *
Вы меня АБСОЛЮТНО не поняли.
...
Статьи в журнале рассчитаны на весьма широкий круг читателей, поскольку в России все еще интеллектуальная аудитория не вымерла.
...
При чем тут снобизм - неясно.
...
по старому анекдоту про секретаря райкома: "Зачем думать - трясти надо!"?
...
Я полностью согласна с тем, что нужна электронная версия журнала.

Да, поняли, поняли, не бином Ньютона. Только надо дополнять систему бумажных журналов, рассчитанную на узкий круг читателей (и этот узкой круг будет всегда, и бумажный вариант должен быть по определению, потому что "маешь вещь", и не так уж дорого его печатать) системой электронного распространения журнала по подписке. Когда подписываешься и получаешь доступ ко ВСЕМ материалам журнала за ВСЕ года. Что я и назвал "Клуб читателей", хотя назвать можно как угодно. Ну нет у редакции системы распространения бумажных изданий и почта здесь не помощник. Почта умерла в прошлом веке. А так скачал что надо и - хочешь на экране, хочешь распечатываешь БУМАЖНУЮ ВЕРСИЮ...
А уважаемая редакция пусть держит уровень публикаций, ориентируясь на бумажную версию. Это зависит от организационной работы ее. И решает вопрос об электронной версии. Ведь "народное творчество" не удержать и Либрусёк жив и будет жить! Ещё торрентс.ру и др. Я не угрожаю, а поясняю! В Минске тоже хотят читать!

*) Анекдот был не про секретаря райкома, не наговаривайте. Секретари думали, но о своем, о партийном.

P.S. А то есть еще один такой деятель - Виталий Третьяков. Делает передачу, одну из лучших, уже 9 лет и не озаботился о стенограммах. Только на сайте Кургиняна можно найти их. А у самого теперь целый факультет и куча студентов. И хоть бы хны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Нафаня   Исав и Иаков. Методологическое введение   3.9.2009, 8:38
- - sodazot   На мой взгляд, лучшей рекламой было бы размещение ...   4.9.2009, 10:26
|- - амега   Цитата(sodazot @ 4.9.2009, 15:26) Интерес...   4.9.2009, 16:08
- - Нафаня   Вы, граждане, особенно не горячитесь. На Либрусеке...   4.9.2009, 20:35
- - sodazot   ЦитатаКупить можно и в "Политкниге". Цен...   4.9.2009, 22:22
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 4.9.2009, 23:22) Цены в ...   4.9.2009, 23:23
||- - Нафаня   Цитата(Tapa @ 5.9.2009, 0:23) ... Мысль в...   5.9.2009, 14:39
|- - амега   Цитата(sodazot @ 5.9.2009, 3:22) Нетрудно...   5.9.2009, 16:33
- - sodazot   ЦитатаЦен в Политкниге, каюсь, не видели. Знаю, чт...   4.9.2009, 23:51
- - sodazot   ЦитатаКнига вышла не пару дней назад. Это раз. Нек...   6.9.2009, 13:16
|- - admin   Цитата(sodazot @ 6.9.2009, 14:16) Потому ...   6.9.2009, 23:50
|- - амега   Цитата(admin @ 7.9.2009, 4:50) Уже услыша...   7.9.2009, 6:25
|- - Нафаня   Цитата(амега @ 7.9.2009, 7:25) А я заказа...   7.9.2009, 8:45
|- - амега   Цитата(Нафаня @ 7.9.2009, 13:45) А книжеч...   8.9.2009, 6:42
|- - Tapa   Цитата(Нафаня @ 7.9.2009, 8:45) И это вер...   10.9.2009, 22:31
|- - admin   "Методологическое введение" к "Исав...   18.9.2009, 15:57
|- - Delta   Помню, год назад на троллейбусной остановке у Боль...   19.9.2009, 5:14
|- - sodazot   Цитата(admin @ 18.9.2009, 16:57) "Ме...   19.9.2009, 21:53
- - амега   Все книги Кургиняна изданы некоммерческим тиражом....   20.9.2009, 4:45
|- - Tapa   Цитата(амега @ 20.9.2009, 4:45) Все книги...   20.9.2009, 12:36
|- - амега   Цитата(Tapa @ 20.9.2009, 17:36) Ну, и отк...   20.9.2009, 14:30
- - Нафаня   Спасибо за размещение на сайте введения! Тепер...   20.9.2009, 16:54
|- - Tapa   Цитата(Нафаня @ 20.9.2009, 16:54) Спасибо...   21.9.2009, 8:11
|- - амега   Цитата(Tapa @ 21.9.2009, 13:11) А потому ...   21.9.2009, 14:50
- - sodazot   С журналом тут вопрос неоднозначный. Возможно, сто...   21.9.2009, 12:23
- - Bang   Журнал "Россия XXI" меня заинтересовал н...   21.9.2009, 13:56
- - Нафаня   Кстати. В разделе книги как-то странно на левой па...   21.9.2009, 15:53
|- - амега   Цитата(Нафаня @ 21.9.2009, 20:53) * Тольк...   21.9.2009, 16:53
|- - Tapa   Цитата(Нафаня @ 21.9.2009, 15:53) Согласе...   22.9.2009, 0:57
|- - Нафаня   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 1:57) Насчет отс...   22.9.2009, 8:58
|- - Tapa   Цитата(Нафаня @ 22.9.2009, 8:58) Спасибо ...   22.9.2009, 12:53
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 13:53) И потом я...   22.9.2009, 16:00
||- - Tapa   Цитата(sodazot @ 22.9.2009, 16:00) Ну для...   23.9.2009, 2:24
||- - Нафаня   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 3:24) Вы меня АБ...   23.9.2009, 8:46
|||- - Tapa   Цитата(Нафаня @ 23.9.2009, 9:46) Да, поня...   23.9.2009, 10:44
|||- - Нафаня   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 11:44) одна проб...   23.9.2009, 11:27
||- - sodazot   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 3:24) Статьи в ж...   23.9.2009, 22:11
||- - Нафаня   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 23:11) В сети...   24.9.2009, 8:10
|- - амега   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 17:53) ...те, ко...   22.9.2009, 17:34
|- - gvelf   Согласен с предыдущим высказыванием, добавлю тольк...   22.9.2009, 17:56
- - sodazot   ЦитатаВ общем, я поняла - читаем лишь то, что можн...   22.9.2009, 1:15
- - gvelf   В Минске, где я живу - этой книги нет. Спрашивал в...   22.9.2009, 16:24
|- - Tapa   Цитата(gvelf @ 22.9.2009, 16:24) В Минске...   22.10.2009, 10:49
|- - gvelf   Цитата(Tapa @ 22.10.2009, 10:49) gvelf, н...   22.10.2009, 13:54
- - pamir   В общем, на счёт платных/бесплатных распространите...   23.9.2009, 16:38
- - Bang   Чтобы не создавать тему кину сюда. Для затравки -...   26.1.2010, 10:28
- - Слоелолог   Друзья. Увы, но у издательства Полит книга законч...   4.8.2010, 21:58
|- - Tapa   Цитата(Слоелолог @ 4.8.2010, 22:58) Друзь...   5.8.2010, 1:31
|- - sdfjkl   Цитата(Tapa @ 5.8.2010, 0:31) Есть подпис...   5.8.2010, 13:48
|- - Tapa   Цитата(sdfjkl @ 5.8.2010, 13:48) Извините...   5.8.2010, 20:55
- - sdfjkl   Только что случайно наткнулся на rutracker.org на ...   21.8.2010, 13:58
|- - Tapa   Цитата(sdfjkl @ 21.8.2010, 13:58) Только ...   21.8.2010, 18:53
|- - sdfjkl   Цитата(Tapa @ 21.8.2010, 17:53) А насчет ...   21.8.2010, 20:31
|- - Tapa   Цитата(sdfjkl @ 21.8.2010, 21:31) Вы знае...   22.8.2010, 19:13
|- - sdfjkl   Цитата(Tapa @ 22.8.2010, 18:13) Конечно,...   23.8.2010, 14:16
- - Ярослав   Авторские права. особенно на книги/фильмы, то есть...   21.8.2010, 21:52
|- - sdfjkl   Цитата(Ярослав @ 21.8.2010, 20:52) Авторс...   22.8.2010, 3:30
- - амега   Много тут понаписано и видимо попусту, потому что ...   25.8.2010, 15:56
|- - Lamanchskijj   Цитата(амега @ 25.8.2010, 16:56) Много ту...   25.8.2010, 22:07
|- - амега   Цитата(Lamanchskijj @ 26.8.2010, 2:07) Сс...   2.9.2010, 12:44
|- - spereslavtsev   Ребят, где можно заказать книгу Исак и Иаков? В кн...   10.12.2010, 16:57
|- - konb   Цитата(spereslavtsev @ 10.12.2010, 13:57)...   17.12.2010, 1:38
|- - Tapa   Цитата(konb @ 17.12.2010, 1:38) Непосредс...   17.12.2010, 2:25
|- - pamir   Цитата(Tapa @ 17.12.2010, 2:25) Так то бы...   17.12.2010, 2:59
|- - Слоелолог   Цитата(pamir @ 17.12.2010, 2:59) Если кон...   18.12.2010, 23:32
- - Виноградов   А по поводу собственно книги-то кто-нибудь начнёт ...   25.8.2010, 22:15
- - Ярослав   ЦитатаСсылочку не подбросите, чтобы скачать? А пр...   25.8.2010, 23:41
- - pamir   Опа. Да ещё и ен в картинках, а в doc файле. Кто-т...   19.12.2010, 0:01
|- - Dana29   Цитата(pamir @ 19.12.2010, 0:01) Опа. Да ...   19.12.2010, 8:19
- - Нафаня   ЦитатаКто-то сканировал и распознавал что ли? Удив...   19.2.2011, 11:57
- - Good   Найти в интернете пиратские тексты книг Сергея Ерв...   6.3.2011, 12:09
- - Слоелолог   Во вступлении был грустный пример о том, что вопро...   15.3.2011, 1:10
- - Seraphima   Распечатала и начала читать книгу. Просто наслажда...   1.4.2011, 20:38


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:16