Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Советское воспитание, гуманизм или взращивание убийц
opricnik
сообщение 19.9.2009, 16:43
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Собственно вопрос у меня простой,он возник в результате разговора с участником форума SADAZOT,было ли советское воспитание гуманистическим или в наших школах воспитывали будущих убийц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
opricnik
сообщение 23.9.2009, 10:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Товарищи,или господа,я так понял,что разговор принял тот характер о котором я и не мечтал!Это конечно замечательно,все ваши пикировки,наслаждайтесь,кричать-оффтоп(!)я не буду,однако хотелось бы уж совсем по простому спросить...О чём?СОВЕТСКОЕ ШКОЛА БЫЛА ГУМАНИСТИЧЕСКОЙ?!!!!!!!!!(не впадайте в истерику немедленно и не обвиняйте меня в христианской проповеди).На уроках нам прививали классовую ненависть и говорили,что надо непременно истребить"американских империалистов"?Или нам давали уроки расового превосходства,указывая какие народы есть неполноценные и их следует истребить?Не знаю как других участников разговора,а меня учили любить Родину и защищать её когда это будет необходимо.Делалось это на примере героев ВОВ.Но акцент делался не на то,что они убивали врагов,это понятно,в конце концов как ещё можно воевать если не убивая,а на том,что эти мальчики и девочки герои жертвовавшие свои жизни на алтарь Победы,которая должна быть венцом любой войны.Никто никогда мне не говорил-вот это капиталист и его надо убить,или вот негр,китаец,еврей и их надо убивать.П.С.Мне кажется,что власть ошиблась(это я пытаюсь солидаризироваться в вопросе о героях с Gazi)сделав войну в Афганистане,"секретной войной".Нужна была самая широкая пропаганда о нашем присутствии и создание образов новых героев,слава Богу таких ребят в той войне было достаточно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sodazot
сообщение 23.9.2009, 23:05
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 4.9.2009
Пользователь №: 1591



Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 11:00) *
Товарищи,или господа,я так понял,что разговор принял тот характер о котором я и не мечтал!Это конечно замечательно,все ваши пикировки,наслаждайтесь,кричать-оффтоп(!)я не буду,однако хотелось бы уж совсем по простому спросить...О чём?СОВЕТСКОЕ ШКОЛА БЫЛА ГУМАНИСТИЧЕСКОЙ?!!!!!!!!!(не впадайте в истерику немедленно и не обвиняйте меня в христианской проповеди).На уроках нам прививали классовую ненависть и говорили,что надо непременно истребить"американских империалистов"?Или нам давали уроки расового превосходства,указывая какие народы есть неполноценные и их следует истребить?Не знаю как других участников разговора,а меня учили любить Родину и защищать её когда это будет необходимо.Делалось это на примере героев ВОВ.Но акцент делался не на то,что они убивали врагов,это понятно,в конце концов как ещё можно воевать если не убивая,а на том,что эти мальчики и девочки герои жертвовавшие свои жизни на алтарь Победы,которая должна быть венцом любой войны.Никто никогда мне не говорил-вот это капиталист и его надо убить,или вот негр,китаец,еврей и их надо убивать.П.С.Мне кажется,что власть ошиблась(это я пытаюсь солидаризироваться в вопросе о героях с Gazi)сделав войну в Афганистане,"секретной войной".Нужна была самая широкая пропаганда о нашем присутствии и создание образов новых героев,слава Богу таких ребят в той войне было достаточно.


Тут поднимался вопрос о разнице довоенного и послевоенного школьного образования.
Давайте припомним, что было написано в довоенном букваре: "мы - не рабы, рабы - не мы".
Припомним ОСОАВИАХИМ, ворошиловских стрелков, нормы ГТО и т.п. Припомним предвоенные песни:

Гремя огнем, сверкая блеском стали,
пойдут машины в яростный поход,
когда суровый час войны настанет
и нас в атаку Родина пошлет!

Страна готовилоась к войне. Что изменила ВОВ?
1. Вопрос с рабством был решен - не пристало народу-победителю заучивать "мы - не рабы, рабы - не мы";
2. Страна получила тяжелейший шок, из которого родилось "Хотят ли русские войны?"

Я считаю, что корни этого "ням-ням" надо искать там, в шоке от ВОВ. Другой вопрос, что этого можно было бы и не делать, но.. социалистический образ жизни ведь должен был быть привлекателен? Ну а уж как кто понимал эту привлекательность - дело личного развития. Кто-то понимал это как освоение космоса, а кто-то как колбасу на прилавках. И дело было не в том, что "колбасников" было подавляющее большинство, а в том, что они были у власти и сумели убедительно преподнести свой "колбасный" идеал остальному обществу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gvelf
сообщение 24.9.2009, 15:57
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 1552



Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 23:05) *
Я считаю, что корни этого "ням-ням" надо искать там, в шоке от ВОВ. Другой вопрос, что этого можно было бы и не делать, но.. социалистический образ жизни ведь должен был быть привлекателен? Ну а уж как кто понимал эту привлекательность - дело личного развития. Кто-то понимал это как освоение космоса, а кто-то как колбасу на прилавках. И дело было не в том, что "колбасников" было подавляющее большинство, а в том, что они были у власти и сумели убедительно преподнести свой "колбасный" идеал остальному обществу.


У меня есть несколько иные соображения истоков этого "ням-ням". Попробую их кратко изложить.

Кем был И.В. Сталин в народном сознании (и что немаловажно подсознании)?

Сталин был ОТЦОМ народа. Кто-то (большинство) с этим был согласен, кто-то "меньшинство" был несогласен. Но всем приходилось позиционироваться исходя из того, что Сталин занимал в народном сознании место Отца.

Что сделали руководители КПСС в лице Н.С.Хрущева?

Они этого Отца символически УБИЛИ на 20 съезде. Это был первый акт травмы. Травма была тяжелейшая, но она могла быть залечена. Но Хрущев пытавшийся играть роль нового Отца не справился, причем не справился трагикомически. И это был второй акт травмы. В итоге прежний Отец был цинично убит и растерзан, а его роль осталась вакантной.При этом сама роль оказалась скомпрометированной.
В итоге в народном сознании возникла почти классическая Эдипова ситуация. Которую и начали потом "проигрывать" интеллегенция в своих творениях. Т.е. те самые "шестидесятники".

Что получилось?

Получилось следующее: Отца, мужское начало просто ИЗЪЯЛИ (с садизмом изъяли). Осталась одна Родина-Мать. Вопрос в том как Родина-Мать при отсутствующем Отце превратилась в Родину-Суку, увы, носит уже чисто технологический характер. Это распространенная коллизия в неполных семьях. Отсюда и корни пацифизма, отсюда и неумение отстаивать свои интересы, отсюда рабская пассивность советских людей в подавляющем своем большинстве. И отсюда пожалуй главный недостаток советского человека, который стал в пугающих размерах тиражироваться в постсоветском обществе - это безответственность. Люди просто не умеют, не хотят и не могут нести любую ответственность за любое происходящее.

P.S. Особо оговорюсь - я понимаю всю условность оперирования терминами и понятиями психоанализа в массовой психологии.Сознаю также и ограниченность этого учения. Тем не менее думаю, что в данном случае коллизия пусть и частично но описывается верно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- opricnik   Советское воспитание   19.9.2009, 16:43
- - Gazi   В наших школах воспитывали будущих жертв. И то что...   19.9.2009, 19:36
- - sodazot   Цитата(opricnik @ 19.9.2009, 17:43) Собст...   19.9.2009, 22:18
|- - opricnik   Цитата(sodazot @ 19.9.2009, 23:18) Я вам ...   20.9.2009, 14:39
|- - sodazot   Цитата(opricnik @ 20.9.2009, 15:39) Ну сл...   21.9.2009, 12:32
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 12:32) А что ...   21.9.2009, 13:02
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 21.9.2009, 14:02) sodazot, ...   21.9.2009, 15:41
|- - Maja   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 15:41) Может,...   21.9.2009, 16:39
||- - macha-2   А нельзя ли вернуться к начальной заявке - воспита...   21.9.2009, 20:05
||- - sodazot   Цитата(macha-2 @ 21.9.2009, 21:05) А...   22.9.2009, 1:44
|- - opricnik   Цитата(sodazot @ 21.9.2009, 16:41) Хмм.. ...   23.9.2009, 9:34
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 10:34) Христ...   23.9.2009, 9:55
|- - opricnik   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 10:55) Неужели В...   23.9.2009, 10:10
- - Bang   Я тоже не согласен с тем что Опричник засланный ка...   21.9.2009, 13:14
- - Ярослав   Да да. наше образование воспитывало исключительно ...   21.9.2009, 13:58
- - Bang   Gazi В наших школах воспитывали будущих жертв. И ...   21.9.2009, 15:17
- - Maja   Тоже вот сижу, раздумываю, почему жертвы. Видимо, ...   21.9.2009, 15:29
- - Gazi   Господа, не надо мне приписывать Ваши мысли . Maja...   21.9.2009, 21:02
- - Gazi   sodazot, хамство - это недостаток воспитания. Инте...   22.9.2009, 7:58
|- - Tapa   Школа... Тут действительно есть проблема. Но, по-м...   22.9.2009, 11:48
|- - Gazi   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 14:48) Перекос о...   22.9.2009, 15:52
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 22.9.2009, 12:48) И незачем...   22.9.2009, 22:42
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 22.9.2009, 22:42) Вы соб...   23.9.2009, 1:40
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 2:40) Спор же во...   23.9.2009, 22:51
|- - Tapa   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 22:51) Таки п...   24.9.2009, 1:39
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 24.9.2009, 2:39) Подозреваю...   24.9.2009, 16:00
|- - Paix   Мои воспоминания о школе относятся к 80-м годам. К...   24.9.2009, 23:03
|- - Tapa   sodazot Цитата(sodazot @ 24.9.2009, 16:00...   25.9.2009, 3:13
|- - sodazot   Цитата(Tapa @ 25.9.2009, 4:13) sodazot ...   27.9.2009, 0:21
|- - pamir   Цитата(sodazot @ 27.9.2009, 1:21) То, что...   27.9.2009, 14:15
- - Maja   В чем-то с Гази сложно не согласиться. Воспитали, ...   22.9.2009, 14:12
|- - Gazi   Цитата(Maja @ 22.9.2009, 17:12) А, кстати...   22.9.2009, 16:24
|- - Maja   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 16:24) Ну и когд...   22.9.2009, 20:30
||- - Gazi   Цитата(Maja @ 22.9.2009, 23:30) Все же об...   23.9.2009, 5:34
|- - Delta   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 17:24) Maja, пов...   26.9.2009, 17:18
|- - Gazi   Как-то так получилось, что из 4-х обоснований моей...   27.9.2009, 10:05
|- - gvelf   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 10:05) Как-то та...   28.9.2009, 8:36
- - sodazot   ЦитатаНасчет маленьких зарплат... Ну, не знаю. У м...   22.9.2009, 16:31
- - gvelf   В советских школах воспитывали не будущих убийц, а...   22.9.2009, 16:36
- - Gazi   sodazot, мне Ваше уважение не требуется. Но на это...   22.9.2009, 16:43
|- - sodazot   Цитата(Gazi @ 22.9.2009, 17:43) sodazot, ...   22.9.2009, 21:57
|- - Gazi   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 0:57) Потому ...   23.9.2009, 5:08
- - Maja   Sodazot: Любезный, тиражирование глупости не заслу...   22.9.2009, 20:21
- - opricnik   Товарищи,или господа,я так понял,что разговор прин...   23.9.2009, 10:00
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 10:00) Товар...   23.9.2009, 12:34
||- - opricnik   Цитата(Tapa @ 23.9.2009, 13:34) Опричник,...   25.9.2009, 8:47
|- - Gazi   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 13:00) Мне к...   23.9.2009, 21:38
|- - sodazot   Цитата(opricnik @ 23.9.2009, 11:00) Товар...   23.9.2009, 23:05
|- - gvelf   Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 23:05) Я счит...   24.9.2009, 15:57
|- - Tapa   sodazot Цитата(sodazot @ 23.9.2009, 23:05...   28.9.2009, 12:37
- - Maja   Я первый посыл не поняла, и подозреваю, что не из-...   23.9.2009, 14:30
- - sodazot   Gazi, любезность на любезность: http://s49.radikal...   23.9.2009, 23:25
- - Maja   И события 30-х годов, когда в Германии воевали (ск...   24.9.2009, 11:52
|- - Tapa   Цитата(Maja @ 24.9.2009, 11:52) И события...   24.9.2009, 12:41
- - Bang   Я согласен, что в нашем обществе сильно не хватает...   24.9.2009, 14:08
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 24.9.2009, 17:08) Если я пр...   24.9.2009, 16:00
|- - Maja   Цитата(Bang @ 24.9.2009, 15:08) Я согласе...   25.9.2009, 10:04
|- - opricnik   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 11:04) Если гово...   25.9.2009, 10:21
|- - Gazi   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 13:04) Ну какую ...   25.9.2009, 21:59
|- - Paix   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 22:59) Надя-то к...   25.9.2009, 22:19
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 22:59) Ну, по-мо...   27.9.2009, 11:29
- - opricnik   СССР"растворился".Точно так же"раст...   25.9.2009, 9:22
- - Maja   Дамы, ну как у вас язык поворачивается сказать ...   25.9.2009, 9:45
- - Maja   Для начала, хотя бы настоящей. А то когда говоритс...   25.9.2009, 10:53
|- - opricnik   Цитата(Maja @ 25.9.2009, 11:53) Для начал...   25.9.2009, 15:33
- - Ась   "Tapa" №49 "...проблема создания – ...   25.9.2009, 18:27
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 18:27) Почему нет...   25.9.2009, 19:08
- - Ась   "Paix" №58 Трудно отрицать, да и не верн...   25.9.2009, 20:00
|- - opricnik   Идейные легко отправляют людей на смерть,а вся эта...   25.9.2009, 20:41
|- - Tapa   Цитата(opricnik @ 25.9.2009, 21:41) Когда...   25.9.2009, 21:50
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 20:00) Трудно отр...   25.9.2009, 21:57
- - Ась   "opricnik" №60 "Идейные легко отпра...   25.9.2009, 23:44
|- - opricnik   Цитата(Ась @ 26.9.2009, 0:44) "opric...   27.9.2009, 11:45
||- - Gazi   Цитата(opricnik @ 27.9.2009, 14:45) я бы ...   27.9.2009, 12:08
|- - Paix   Цитата(Ась @ 25.9.2009, 23:44) "Paix...   27.9.2009, 18:02
- - Ярослав   Мда...судовольствием прочитал дискуссию...=) Цита...   26.9.2009, 0:00
- - Dimkos   ЦитатаВы интеллектуальную аудиторию собираетесь от...   26.9.2009, 0:16
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 25.9.2009, 21:59) Вы просто...   26.9.2009, 20:29
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 26.9.2009, 23:29)...   27.9.2009, 18:18
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 26.9.2009, 20:29)...   28.9.2009, 8:35
- - Dimkos   ЦитатаГДЕ обретается эта самая интеллектуальная ау...   27.9.2009, 0:53
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 1:53) Это вопр...   27.9.2009, 1:12
- - Dimkos   ЦитатаЕсли это такая страшная тайна, тогда в чем б...   27.9.2009, 1:37
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 2:37) Давайте ...   27.9.2009, 1:52
- - Dimkos   ЦитатаЛадно, запишем меня в профессиональные прово...   27.9.2009, 1:57
|- - sodazot   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 2:57) Насчет т...   27.9.2009, 3:52
|- - Gazi   Цитата(Dimkos @ 27.9.2009, 4:57) Я бы ска...   27.9.2009, 10:11
- - Dimkos   Цитатаа большевики вроде как не скрывали своего ба...   27.9.2009, 2:04
- - Dimkos   ЦитатаВ СССР слово "интеллигент" тоже бы...   27.9.2009, 6:49
- - Alipov-ml   Европейский термин берет свой исток из средневеков...   27.9.2009, 11:06
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 27.9.2009, 14:06)...   27.9.2009, 11:17
|- - opricnik   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 12:17) Вот оно к...   27.9.2009, 11:58
- - sever   добавлю личного опыта так сказать. я вижу, что ста...   27.9.2009, 21:07
|- - MMM   Цитата(sever @ 27.9.2009, 22:07) добавлю ...   28.9.2009, 8:07
- - Alipov-ml   Цитата(Gazi @ 27.9.2009, 19:18) Ростки по...   28.9.2009, 9:42
|- - gvelf   Цитата(Alipov-ml @ 28.9.2009, 9:42) ...   28.9.2009, 10:37
- - Bang   Касательно неравенства и проблемы вырождения строи...   28.9.2009, 10:48
|- - gvelf   Цитата(Bang @ 28.9.2009, 10:48) Мы вроде ...   28.9.2009, 10:54
- - Bang   За воспитание по-моему глубокому убеждению должна ...   28.9.2009, 11:09
- - Alipov-ml   Цитата(gvelf @ 28.9.2009, 10:37) Но мне к...   28.9.2009, 13:44
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 12.1.2025, 18:08